la tête d’un pigeonneau qui n’a pas le volume d’une olive, et le sel la complète au volume d’une olive, qu’en est-il ?
ראש בן יונה שאין בו כזית ומלח משלימו לכזית מהו
Zeva’him 108a זבחים
Structure du débat :Michna 1Question 2Objection 2
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Rava de Parzakya dit à Rav Achi : N’est-ce pas précisément la controverse de Rabbi Yo’hanan et Rech Lakich ? – La question se pose selon Rabbi Yo’hanan, et la question se pose selon Rech Lakich.
א"ל רבא מפרזקיא לרב אשי לאו היינו פלוגתייהו דר' יוחנן ור"ל תיבעי לרבי יוחנן ותיבעי לר"ל
La question se pose selon Rabbi Yo’hanan : Rabbi Yo’hanan ne l’a dit là-bas que pour l’os, qui est de l’espèce de la chair ; mais le sel, qui n’est pas de l’espèce du pigeonneau, non. La question se pose selon Rech Lakich : Rech Lakich ne l’a dit là-bas que parce que, si [l’os] se détache, ce n’est pas une prescription de le faire monter [sur l’autel] ; mais ici, où, s’il se détache, c’est une prescription de le faire monter, non. Ou bien n’y a-t-il pas de différence ?
תיבעי לר' יוחנן ע"כ לא קאמר ר' יוחנן התם אלא עצם דמינא דבשר הוא אבל מלח דלאו מינא דבר יונה הוא לא תיבעי לר"ל ע"כ לא קאמר ר"ל התם אלא דאי פריש מינה לאו מצוה לאסוקי אבל הכא דאי פריש מצוה לאסוקי לא או דלמא ל"ש
Que la question demeure.
תיקו:
« Rabbi Yossé le Galiléen dit, etc. »
ר' יוסי הגלילי אומר כו':
Rabbi répondit à la place de Rabbi Yossé le Galiléen : Qu’en est-il de celui qui égorge à l’intérieur et offre à l’extérieur ? [L’animal] a eu un moment d’aptitude ; diras-tu de même de celui qui égorge à l’extérieur et offre à l’extérieur, où il n’a pas eu de moment d’aptitude ?
השיב רבי תחת רבי יוסי הגלילי מה לשוחט בפנים ומעלה בחוץ שהיתה לו שעת הכושר תאמר בשוחט חוץ ומעלה בחוץ שלא היתה לו שעת הכושר
Rabbi Éléazar, fils de Rabbi Chimon, répondit à la place de Rabbi Yossé le Galiléen : Qu’en est-il de celui qui égorge à l’intérieur et offre à l’extérieur ? Le sanctuaire l’accueille [s’il y revient] ; diras-tu de même de celui qui égorge à l’extérieur, que le sanctuaire n’accueille pas ?
השיב ר"א בר' שמעון תחת ר"י הגלילי מה לשוחט בפנים ומעלה בחוץ שכן קודש מקבלו תאמר בשוחט בחוץ שאין קודש מקבלו
Qu’y a-t-il entre eux ? Zeïri a dit : Il y a entre eux l’égorgement de nuit.
מאי בינייהו אמר זעירי שחיטת לילה איכא בינייהו
Rabba a dit : Il y a entre eux la réception [du sang] dans un ustensile profane.
רבה אמר קבלה בכלי חול איכא בינייהו:
« L’impur qui a mangé, que ce soit une chose sainte, etc. »
טמא שאכל בין קודש כו':
Les Rabbanan ont bien répondu à Rabbi Yossé le Galiléen !
שפיר קאמרי ליה רבנן לרבי יוסי הגלילי
Rava a dit : Partout où [l’homme] a contracté l’impureté du corps et ensuite la chair est devenue impure, tous s’accordent qu’il est coupable, car l’impureté du corps entraîne le retranchement.
אמר רבא כל היכא דנטמא טומאת הגוף ואחר כך נטמא בשר דכולי עלמא לא פליגי דחייב שכן טומאת הגוף בכרת
Quand ils diffèrent, c’est lorsque la chair est devenue impure et ensuite le corps est devenu impur.
כי פליגי בשנטמא בשר ואח"כ נטמא הגוף
Car les Rabbanan pensent que nous disons « puisque » [l’interdit plus large s’ajoute], et Rabbi Yossé le Galiléen pense que nous ne disons pas « puisque ».
דרבנן סברי אמרינן מיגו ור' יוסי הגלילי סבר לא אמרינן מיגו
Et selon Rabbi Yossé, admettons que nous ne disions pas « puisque » ; que vienne l’impureté du corps, qui est plus grave, et qu’elle s’applique sur l’impureté de la chair !
ורבי יוסי נהי דמיגו לא אמרינן תיתי טומאת הגוף דחמירא ותחול על טומאת בשר
Rav Achi a dit : D’où [sais-tu] que l’impureté du corps est plus grave ? Peut-être l’impureté de la chair est-elle plus grave, car elle n’a pas de purification au bain rituel.
אמר רב אשי ממאי דטומאת הגוף חמורה דלמא טומאת בשר חמורה שכן אין לה טהרה במקוה:
MICHNA: Il y a une rigueur dans l’égorgement par rapport à l’offrande, et dans l’offrande par rapport à l’égorgement.
מתני׳ חומר בשחיטה מבעלייה ובעלייה מבשחיטה
Une rigueur dans l’égorgement : celui qui égorge pour un homme ordinaire est coupable, et celui qui offre pour un homme ordinaire est exempt. Une rigueur dans l’offrande : deux qui ont tenu le couteau et égorgé sont exempts ; [s’ils ont] tenu un membre et l’ont offert, ils sont coupables.
חומר בשחיטה שהשוחט להדיוט חייב והמעלה להדיוט פטור חומר בעלייה שנים שאחזו בסכין ושחטו פטורים אחזו באבר והעלו חייבין
S’il a offert, puis de nouveau offert, puis de nouveau offert, il est coupable pour chaque offrande, telles sont les paroles de Rabbi Chimon. Rabbi Yossé dit : Il n’est coupable qu’une fois.
העלה חזר והעלה וחזר והעלה חייב על כל עלייה דברי ר"ש ר' יוסי אומר אינו חייב אלא אחת
Et il n’est coupable que s’il offre sur le sommet d’un autel. Rabbi Chimon dit : Même s’il a offert sur un rocher ou sur une pierre, il est coupable.
ואינו חייב עד שיעלה לראש המזבח ר"ש אומר אפילו העלה על הסלע או על האבן חייב:
GUEMARA: Pourquoi celui qui offre pour un homme ordinaire est-il exempt ? Parce qu’il est écrit : « à l’Éternel » (Lv 17, 4). Pour l’égorgement aussi, il est écrit : « à l’Éternel » !
גמ׳ מאי שנא המעלה להדיוט דפטור דכתיב (ויקרא יז, ד) לה' בשחיטה נמי הכתיב לה'
Là-bas c’est différent, car le verset dit : « Tout homme » (Lv 17, 3). – Pour l’offrande aussi, il est écrit : « Tout homme » (Lv 17, 8) ! – On en a besoin [pour enseigner] que deux qui ont offert un membre sont coupables.
שאני התם דאמר קרא (ויקרא יז, ג) איש איש גבי העלאה נמי כתיב איש איש מיבעי ליה לשנים שהעלו באבר חייבין
S’il en est ainsi, ici aussi on en aurait besoin [pour enseigner] que deux qui ont tenu le couteau et égorgé sont coupables ! – Là-bas c’est différent, car le verset dit : « cet [homme] » : un seul et non deux.
אי הכי ה"נ מיבעי ליה לשנים שאחזו בסכין ושחטו שחייבין שאני התם דאמר קרא ההוא אחד ולא שנים
S’il en est ainsi, pour l’offrande aussi, il est écrit « cet [homme] » ! – On en a besoin
אי הכי גבי העלאה נמי הא כתיב ההוא מיבעי ליה
Original : Zevachim 108a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.