je tourne en rond.
חוזרני חלילה
Zeva’him 10b זבחים
Structure du débat :Baraïta 1Question 4
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Rabbi Eliézer reprit et fit un autre raisonnement : au sujet du sacrifice expiatoire, il est dit « c’est » à propos de l’abattage : c’est ainsi — sous sa destination, il est valide ; sous une autre destination, invalide. Et au sujet du Pessa’h, il est dit « c’est » à propos du sacrifice : c’est ainsi — sous sa destination, il est valide ; sous une autre destination, invalide.
חזר רבי אליעזר ודנו דין אחר חטאת נאמר בה היא בשחיטה היא לשמה כשירה שלא לשמה פסולה ופסח נאמר בו הוא בזביחה הוא לשמו כשר שלא לשמו פסול
Au sujet du sacrifice de culpabilité aussi, il est dit « c’est » : c’est ainsi — sous sa destination, il est valide ; sous une autre destination, invalide.
אף אשם נאמר בו הוא הוא לשמו כשר שלא לשמו פסול
Rabbi Yehochoua lui dit : au sujet du sacrifice expiatoire, il est dit « c’est » à propos de l’abattage : sous sa destination, il est valide ; sous une autre destination, invalide. Au sujet du Pessa’h, il est dit « c’est » à propos du sacrifice : sous sa destination, il est valide ; sous une autre destination, invalide. Mais au sujet du sacrifice de culpabilité, « c’est » n’est dit qu’après la combustion des parties à brûler, et lui-même, si ses parties n’ont pas été brûlées, est valide.
אמר לו רבי יהושע חטאת נאמר בה היא בשחיטה היא לשמה כשרה שלא לשמה פסולה פסח נאמר בו הוא בזביחה הוא לשמו כשר שלא לשמו פסול אבל אשם לא נאמר בו הוא אלא לאחר הקטרת אימורין והוא עצמו שלא הוקטרו אימורין כשר
Rabbi Eliézer lui dit : voici qu’il est dit : « comme le sacrifice expiatoire, comme le sacrifice de culpabilité » (Lv 6, 10) : de même que le sacrifice expiatoire, sous une autre destination, est invalide, de même le sacrifice de culpabilité, sous une autre destination, est invalide.
אמר לו ר' אליעזר הרי אומר (ויקרא ו, י) כחטאת כאשם מה חטאת שלא לשמו פסול אף אשם שלא לשמו פסול
Le maître a dit : « Rabbi Yehochoua lui dit : je tourne en rond. » Qu’il reprenne le raisonnement et le tire par [la méthode du] côté commun !
אמר מר אמר לו ר' יהושע חוזרני חלילה ולמיהדר דינא ולייתי במה הצד
Parce qu’on peut objecter : qu’en est-il du côté commun entre eux, à savoir qu’ils comportent un aspect de retranchement ?
משום דאיכא למיפרך מה להצד השוה שבהן שכן יש בהן צד כרת
« Rabbi Yehochoua lui dit : non ! Si tu l’as dit du sacrifice expiatoire, c’est que son sang [est appliqué] en haut. » Qu’il lui dise plutôt : non ! Si tu l’as dit du sacrifice expiatoire, c’est que son sang entre à l’intérieur du Saint des saints !
אמר לו ר' יהושע לא אם אמרת בחטאת שכן דמה למעלה ולימא ליה לא אם אמרת בחטאת שכן נכנס דמה לפני ולפנים
Nous parlons des sacrifices expiatoires extérieurs.
בחטאות החיצונות קאמרינן
[Qu’il lui dise :] c’est que, si son sang est entré à l’intérieur, il est invalide !
שאם נכנס דמה [לפני] ולפנים פסולה
Rabbi Eliézer le soutient aussi pour le sacrifice de culpabilité.
אית ליה לרבי אליעזר אף האשם
[Qu’il lui dise :] c’est qu’il expie pour ceux qui sont passibles de retranchement !
שכן מכפרת על חייבי כריתות
[Que le cas] du sacrifice expiatoire pour l’audition de la voix [le prouve].
מחטאת דשמיעת הקול
[Qu’il lui dise :] c’est qu’il requiert quatre applications !
שכן טעונה ארבע מתנות
[Cela va] selon Rabbi Yichmaël, qui dit que tous les sangs requièrent quatre applications.
כרבי ישמעאל דאמר כל הדמים טעונה ארבע מתנות
[Qu’il lui dise :] c’est [qu’il requiert des applications] sur les quatre cornes !
(שכן טעונה) על ארבע קרנות
Et selon toi, il y a [aussi] le doigt, il y a la corne, il y a l’arête ! C’est plutôt qu’il a retenu une raison parmi deux ou trois.
וליטעמיך האיכא אצבע האיכא קרן האיכא חודה אלא חד מתרי תלת טעמי נקט
Le maître a dit : « Rabbi Yehochoua lui dit : non ! Si tu l’as dit… » Que Rabbi Eliézer lui dise : le sacrifice de culpabilité aussi, son sang [est appliqué] en haut !
אמר מר אמר לו ר' יהושע לא אם אמרת לימא ליה רבי אליעזר אשם נמי דמו למעלה
Abayé a dit : que le sang du sacrifice de culpabilité soit en haut, tu ne peux pas le dire, en raison d’un a fortiori tiré de l’holocauste : si l’holocauste, qui est entièrement [brûlé], a son sang en bas, le sacrifice de culpabilité, qui n’est pas entièrement [brûlé], à plus forte raison !
אמר אביי אשם דמו למעלה לא מצית אמרת ק"ו מעולה ומה עולה שהיא כליל דמה למטה אשם שאינו כליל לא כל שכן
Qu’en est-il de l’holocauste, qui n’expie pas ?
מה לעולה שכן אינה מכפרת
Que le sacrifice expiatoire d’oiseau le prouve.
חטאת העוף תוכיח
Qu’en est-il du sacrifice expiatoire d’oiseau, qui n’est pas une espèce de sacrifice [animal] ?
מה לחטאת העוף שכן אינה מין זבח
Que l’holocauste le prouve. Le trait de l’un n’est pas comme le trait de l’autre, ni le trait de l’autre comme le trait du premier ; le côté commun entre eux, c’est qu’ils sont des saintetés majeures et que leur sang [est appliqué] en bas ; moi aussi, j’amènerai le sacrifice de culpabilité, qui est une sainteté majeure : son sang [sera appliqué] en bas.
עולה תוכיח לא ראי זה כראי זה ולא ראי זה כראי זה הצד השוה שבהן שהן קדשי קדשים ודמן למטה אף אני אביא אשם שהוא קודש קדשים ודמו למטה
Rava de Parzakya dit à Rav Achi : qu’on objecte donc : qu’en est-il du côté commun entre eux, à savoir qu’ils n’ont pas de valeur fixée ? Le diras-tu du sacrifice de culpabilité, qui a une valeur fixée ?
א"ל רבא מפרזקיא לרב אשי ולפרוך מה להצד השוה שבהן שכן אין להן קצבה תאמר באשם שיש לו קצבה
C’est plutôt que voici la raison de Rabbi Eliézer : le verset dit : « Le cohen qui l’offre en expiation » (Lv 6, 19) : « l’ » — son sang à lui [est appliqué] en haut, et le sang d’un autre n’est pas [appliqué] en haut.
אלא היינו טעמא דרבי אליעזר דאמר קרא (ויקרא ו, יט) הכהן המחטא אותה אותה דמה למעלה ואין דמו של אחר למעלה
S’il en est ainsi, pour le sacrifice expiatoire aussi, disons : « l’ » — sous sa destination, il est valide ; sous une autre destination, invalide ; donc les autres sacrifices, qu’ils soient sous leur destination ou sous une autre destination, sont valides !
אי הכי חטאת נמי נימא אותה לשמה כשרה שלא לשמה פסולה הא שאר זבחים בין לשמן בין שלא לשמן כשרין
Ce « l’ »-là n’est pas exclusif, puisqu’il a laissé de côté le Pessa’h.
ההוא אותה לאו דוקא דהא שייר פסח
Ici aussi, il n’est pas exclusif, puisqu’il a laissé de côté l’holocauste d’oiseau.
הכא נמי לאו דוקא דהא שייר עולת העוף
Pour l’abattage, du moins, il n’a rien laissé de côté.
בזביחה מיהא לא שייר מידי
Et si tu veux, dis : de qui est-ce ? C’est de Rabbi Éléazar, fils de Rabbi Chimon, qui dit : cet endroit-ci est à part, et cet endroit-là est à part.
ואי בעית אימא הא מני רבי אלעזר ברבי שמעון היא דאמר האי מקום לחוד והאי מקום לחוד
Car il a été enseigné : « Les sangs inférieurs sont mis à partir du fil rouge et en dessous, et les supérieurs à partir du fil rouge et au-dessus. Rabbi Éléazar, fils de Rabbi Chimon, a dit : de quoi ces paroles parlent-elles ? De l’holocauste d’oiseau ; mais le sacrifice expiatoire animal lui-même ne se fait que sur le corps même de la corne. »
דתניא דמים התחתונים ניתנין מחוט הסיקרא ולמטה והעליונים מחוט הסיקרא ולמעלה אמר רבי אלעזר ברבי שמעון במה דברים אמורין בעולת העוף אבל בחטאת בהמה היא עצמה אין נעשה אלא על גופה של קרן:
Nous avons appris là-bas : « Car Rabbi Akiva disait : tous les sangs qui sont entrés dans le Sanctuaire [intérieur] pour faire expiation sont invalides. Et les Sages disent : seulement le sacrifice expiatoire. Rabbi Eliézer dit : même le sacrifice de culpabilité, car il est dit : “comme le sacrifice expiatoire, comme le sacrifice de culpabilité”. »
תנן התם שהיה רבי עקיבא אומר כל דמים שנכנסו להיכל לכפר פסולים וחכמים אומרים חטאת בלבד רבי אליעזר אומר אף האשם שנאמר כחטאת כאשם
Cela va bien pour Rabbi Eliézer, selon la raison qu’il a dite ; mais les Sages, quelle est leur raison ?
בשלמא רבי אליעזר כדקאמר טעמא אלא רבנן מאי טעמא
Rava a dit : que le sacrifice de culpabilité dont le sang est entré à l’intérieur soit invalide, tu ne peux pas le dire, en raison d’un a fortiori tiré de l’holocauste : si
אמר רבא אשם נכנס דמו לפנים פסול לא מצית אמרת קל וחומר מעולה מה
Original : Zevachim 10b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.