ni sur des galeries souterraines.
ולא על גבי מחילות
Zeva’him 62a זבחים
Structure du débat :Baraïta 2Question 1
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Rav Yossef a dit : N’est-ce pas ce qui est enseigné : « Ils établirent l’autel sur ses bases » (Esd 3, 3) – qu’ils parvinrent au terme de ses mesures ? Mais il est écrit : « Le tout [m’est venu] par écrit de la main de l’Éternel, Il m’a fait comprendre » (1 Ch 28, 19) !
אמר רב יוסף לאו היינו דתניא (עזרא ג, ג) ויכינו (את) המזבח על מכונותיו שהגיעו לסוף מדותיו והכתיב (דברי הימים א כח, יט) הכל בכתב מיד ה' עלי השכיל
Rav Yossef a donc dit : Ils trouvèrent un verset et l’interprétèrent : « David dit : Ceci est la maison de l’Éternel Dieu, et ceci est l’autel de l’holocauste pour Israël » (1 Ch 22, 1) : [l’autel est] comme la maison ; de même que la maison [mesure] soixante coudées, de même l’autel soixante coudées.
אלא אמר רב יוסף קרא אשכח ודרש (דברי הימים א כב, א) ויאמר דויד זה הוא בית ה' האלהים וזה מזבח לעולה לישראל כי בית מה בית ששים אמה אף מזבח ששים אמה
Cela se comprend pour la maison, dont la forme était reconnaissable ; mais l’autel, comment savaient-ils [son emplacement] ?
בשלמא בית מינכרא צורתו אלא מזבח מנא ידעי
Rabbi Éléazar a dit : Ils virent l’autel construit, et Michaël, le grand prince, se tenant et offrant sur lui. Et Rabbi Yits’hak Nap’ha a dit : Ils virent la cendre d’Isaac déposée en cet endroit. Et Rabbi Chmouel bar Na’hmani a dit : De toute la maison, ils sentirent l’odeur de l’encens ; de là, ils sentirent l’odeur des membres [offerts].
אמר רבי אלעזר ראו מזבח בנוי ומיכאל השר הגדול עומד ומקריב עליו ור' יצחק נפחא אמר אפרו של יצחק ראו שמונח באותו מקום ור' שמואל בר נחמני אמר מכל הבית כולו הריחו ריח קטרת משם הריחו ריח אברים
Rabba bar bar ’Hana a dit au nom de Rabbi Yo’hanan : Trois prophètes montèrent avec eux de l’exil : l’un leur témoigna au sujet de l’autel, l’un leur témoigna au sujet de l’emplacement de l’autel, et l’un leur témoigna qu’on offre des sacrifices même s’il n’y a pas de Temple.
אמר רבה בר בר חנה א"ר יוחנן שלשה נביאים עלו עמהם מן הגולה אחד שהעיד להם על המזבח ואחד שהעיד להם על מקום המזבח ואחד שהעיד להם שמקריבין אף על פי שאין בית
Dans une baraïta il est enseigné : Rabbi Eliézer ben Yaakov dit : Trois prophètes montèrent avec eux de l’exil : l’un leur témoigna au sujet de l’autel et de l’emplacement de l’autel, l’un leur témoigna qu’on offre des sacrifices même s’il n’y a pas de Temple, et l’un leur témoigna au sujet de la Torah, qu’elle soit écrite en écriture assyrienne.
במתניתא תנא ר"א בן יעקב אומר שלשה נביאים עלו עמהן מן הגולה אחד שהעיד להם על המזבח ועל מקום המזבח ואחד שהעיד להם שמקריבין אף על פי שאין בית ואחד שהעיד להם על התורה שתכתב אשורית
Nos maîtres ont enseigné : La corne, la rampe, la base et la forme carrée sont indispensables ; la mesure de sa longueur, la mesure de sa largeur et la mesure de sa hauteur ne sont pas indispensables. D’où ces choses [sont-elles tirées] ? Rav Houna a dit : Le verset dit : « l’autel » (Ex 27, 1) ; partout où il est dit « l’autel », c’est indispensable.
ת"ר קרן וכבש ויסוד וריבוע מעכבין מדת ארכו ומדת רחבו ומדת קומתו אין מעכבין מנה"מ אמר רב הונא אמר קרא (שמות כז, א) המזבח כל מקום שנאמר המזבח לעכב
Mais alors, l’ornement (kiyour) selon Rabbi, et la galerie selon Rabbi Yossé, fils de Rabbi Yehouda, seraient-ils aussi indispensables ? Car il est écrit : « Tu le mettras sous le rebord (karkov) de l’autel, en bas » (Ex 27, 5), et il est enseigné : Qu’est-ce que le karkov ? Rabbi dit : c’est l’ornement ; Rabbi Yossé, fils de Rabbi Yehouda, dit : c’est la galerie.
אלא מעתה כיור לרבי וסובב לרבי יוסי ברבי יהודה הכי נמי דמעכב דכתי' (שמות כז, ה) ונתתה אותה תחת כרכוב המזבח מלמטה ותניא איזהו כרכוב רבי אומר זה כיור רבי יוסי ברבי יהודה אומר זה הסובב
Oui ! Car il est enseigné : Ce jour-là, la corne de l’autel fut ébréchée ; on apporta un bloc de sel et on la boucha, non qu’il fût [ainsi] valide pour le service, mais pour qu’on ne voie pas l’autel ébréché ; car tout autel qui n’a pas de corne, de rampe, de base et de forme carrée est invalide. Rabbi Yossé, fils de Rabbi Yehouda, dit : même la galerie.
אין דתניא אותו היום נפגמה קרן מזבח והביאו בול של מלח וסתמוהו ולא מפני שכשר לעבודה אלא שלא יראה מזבח פגום שכל מזבח שאין לו קרן וכבש ויסוד וריבוע פסול רבי יוסי ברבי יהודה אומר אף הסובב
Nos maîtres ont enseigné : Qu’est-ce que le karkov ? Entre une corne et l’autre, l’emplacement où marchent les pieds des cohanim, une coudée. Les cohanim marchaient-ils donc entre une corne et l’autre ? Dis plutôt : et l’emplacement où marchent les pieds des cohanim, une coudée.
ת"ר איזהו כרכוב בין קרן לקרן מקום הילוך רגלי הכהנים אמה אטו הכהנים בין קרן לקרן הוו אזלי אלא אימא ומקום הילוך רגלי הכהנים אמה
Mais il est écrit : « sous son rebord, en bas, jusqu’à sa moitié » (Ex 38, 4) ! Rav Na’hman bar Yits’hak a dit : Il y en avait deux : l’un pour l’ornement, et l’autre pour les cohanim, afin qu’ils ne glissent pas.
והכתיב (שמות לח, ד) תחת כרכובו מלמטה עד חציו אמר רב נחמן בר יצחק תרי הוו חד לנוי וחד לכהנים דלא נשתרקו
« La mesure de sa longueur, la mesure de sa largeur et la mesure de sa hauteur ne sont pas indispensables. » Rabbi Mani a dit : Pourvu qu’on ne le réduise pas en deçà de l’autel que fit Moïse. Et combien ? Rav Yossef a dit : Une coudée. On se moqua de lui : « Cinq coudées de longueur et cinq coudées de largeur, l’autel sera carré » (Ex 27, 1) !
מדת ארכו ומדת רחבו ומדת קומתו אין מעכבין א"ר מני ובלבד שלא יפחתנו ממזבח שעשה משה וכמה אמר רב יוסף אמה מחכו עליה (שמות כז, א) חמש אמות ארך וחמש אמות רוחב רבוע יהיה המזבח
Abayé lui dit : Peut-être le maître parlait-il de l’emplacement du bûcher ? Il lui dit : Le maître, qui est un grand homme, sait ce que je dis. Il lut à leur sujet :
אמר ליה אביי דלמא מקום מערכה קאמר מר א"ל מר דגברא רבה הוא ידע מאי קאמינא קרי עלייהו
Original : Zevachim 62a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.