Structure du débat :Baraïta 1Question 2Preuve 2Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Les Sages ont enseigné : Celui qui donne du bois à un menuisier pour en faire une chaise, et il en a fait un banc, [ou pour en faire] un banc, et il en a fait une chaise : Rabbi Meïr dit : il lui donne le prix de son bois. Rabbi Yehouda dit : si la plus-value dépasse la dépense, il lui donne la dépense ; et si la dépense dépasse la plus-value, il lui donne la plus-value.
תנו רבנן הנותן עצים לחרש לעשות מהן כסא ועשה מהן ספסל ספסל ועשה מהן כסא ר' מאיר אומר נותן לו דמי עציו רבי יהודה אומר אם השבח יתר על היציאה נותן לו את היציאה ואם היציאה יתירה על השבח נותן לו את השבח
Et Rabbi Meïr reconnaît que s’il a donné du bois à un menuisier pour en faire une belle chaise et qu’il en a fait une chaise laide, [ou] un beau banc et qu’il en a fait un banc laid, si la plus-value dépasse la dépense, il lui donne le montant de la dépense ; et si la dépense dépasse la plus-value, il lui donne le montant de la plus-value.
ומודה רבי מאיר אם נתן עצים לחרש לעשות מהן כסא נאה ועשה מהן כסא כעור ספסל נאה ועשה ספסל כעור אם השבח יתר על היציאה נותן לו דמי היציאה ואם היציאה. יתירה על השבח נותן לו דמי השבח:
Comment est-ce ? Si l’on dit qu’il a volé des teintures, les a broyées, les a fait tremper et a teint avec elles, déduis-le du fait qu’il les a acquises par le changement !
היכי דמי אילימא דגזל סמנין ודקינהו ותרנהו וצבע בהן תיפוק ליה משום דקנינהו בשינוי
Ce n’est nécessaire que s’il a volé des teintures déjà trempées et a teint avec elles : qu’en est-il ? La teinture a-t-elle une existence propre sur la laine, de sorte qu’il lui dit : « Donne-moi mes teintures que tu as prises » ; ou peut-être la teinture n’a-t-elle pas d’existence propre sur la laine, de sorte qu’il lui dit : « Tu n’as rien chez moi » ?
לא צריכא דגזל סמנין שרויין וצבע בהו מאי יש שבח סמנין על גבי צמר דאמר ליה הב לי סמנאי דשקלתינהו או דלמא אין שבח סמנין על גבי הצמר דא"ל לית לך גבאי ולא מידי
On répond : Et si la teinture n’a pas d’existence propre sur la laine, peut-il lui dire : « Tu n’as rien chez moi » ? Il lui dira : « Donne-moi mes teintures que tu as détruites » !
אמרי ואי אין שבח סמנין על גבי צמר מי מצי אמר ליה לית לך גבאי ולא מידי נימא ליה הב לי סמנאי דאפסדתינהו
[La question se pose] plutôt dans l’autre sens : la teinture n’a pas d’existence propre sur la laine, et il doit le payer ; ou peut-être a-t-elle une existence propre sur la laine, et il lui dit : « Les voici posées devant toi, prends-les » ? Les prendre, avec quoi les prendrait-il ? Avec du savon ? Le savon les fait disparaître ; ce n’est pas une restitution.
אלא להך גיסא אין שבח סמנין על גבי הצמר ובעי שלומי ליה או דלמא יש שבח סמנין על גבי צמר וא"ל הא מנחי קמך שקלינהו שקלינהו במאי שקליה בצפון צפון עבורי מיעבר השבה לא עביד
Mais de quoi s’agit-il ici ? Par exemple, s’il a volé la laine et les teintures d’une même personne, a teint cette laine avec ces teintures, et lui rend la laine : la teinture a-t-elle une existence propre sur la laine, de sorte qu’il lui rend les teintures et la laine ; ou peut-être la teinture n’a-t-elle pas d’existence propre sur la laine, de sorte qu’il lui rend la laine mais ne lui rend pas les teintures ?
אלא הב"ע כגון דגזל צמר וסמנין דחד וצבעיה לההוא צמר בהנך סמנין וקא מהדר ליה ניהליה לצמר יש שבח סמנין ע"ג הצמר וקא מהדר ליה סמנין וצמר או דלמא אין שבח סמנין על גבי צמר וצמר מהדר ליה סמנין לא מהדר ליה
On répond : Déduis-le du fait qu’il a augmenté la valeur [de la laine] pour lui ! Ce n’est nécessaire que si la teinture a baissé de prix. Et si tu veux, dis : par exemple, s’il en a teint un singe.
אמרי תיפוק ליה דאייקר ליה ניהליה בדמי לא צריכא דזל ציבעא ואיבעית אימא כגון שצבע בהו קופא
Ravina dit : De quoi s’agit-il ici ? Par exemple, si la laine appartient à l’un et les teintures à un autre, et qu’un singe est venu teindre cette laine avec ces teintures : la teinture a-t-elle une existence propre sur la laine, de sorte qu’il lui dit : « Donne-moi mes teintures, qui sont chez toi » ; ou peut-être la teinture n’a-t-elle pas d’existence propre sur la laine, et il lui dit : « Tu n’as rien chez moi » ?
רבינא אמר הכא במאי עסקינן כגון דצמר דחד וסמנין דחד וקאתי קוף וצבעיה לההוא צמר בהנך סמנין יש שבח סמנין על גבי צמר דאמר ליה הב לי סמנאי דגבך נינהו או דלמא אין שבח סמנין על גבי צמר ואמר ליה לית לך גבאי כלום
Rava dit : La Torah a interdit le profit qui est visible aux yeux, car il est enseigné : « [Ils vous seront] incirconcis, on n’en mangera pas » (Lv 19, 23) : je n’en tire que l’interdit de manger ; d’où [sait-on] qu’on ne doit pas en tirer profit, ni teindre avec, ni allumer la lampe avec ?
אמר רבא הנאה הנראה לעינים אסרה תורה דתניא (ויקרא יט, כג) ערלים לא יאכל אין לי אלא איסור אכילה מנין שלא יהנה ממנו ולא יצבע [בו] ולא ידליק בו את הנר
Viens entendre : Un vêtement qu’on a teint avec des écorces de la septième année doit être brûlé. Là, c’est différent, car le verset dit : « Elle sera » (Lv 25, 7) : elle restera dans son état.
תא שמע בגד שצבעו בקליפי שביעית ידלק שאני התם דאמר קרא (ויקרא כה, ז) תהיה בהויתה תהא
Original : Bava Kamma 101a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.