ici aussi : où il y a un espace en haut.
הכא נמי כשיש ריוח מלמעלה
Guittin 88a גיטין
Structure du débat :Question 2Objection 1
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Et peut-être s’est-il ravisé et a-t-il écrit [ainsi] ?
ודלמא אימלוכי אימליך וכתב
Qu’il a écrit « te voici » en bas et « permise » en haut. — Et peut-être cela s’est-il trouvé ainsi par hasard ? — À ce point, nous ne craignons pas.
דכתב הרי את מלמטה ומותרת מלמעלה ודלמא איתרמי ליה כולי האי לא חיישינן
Rav Achi dit : qu’on le reconnaît par le bas du rouleau.
רב אשי אמר דידיעה ביה מתחתא דמגילתא:
« Si les témoins ont signé en tête de la feuille », [etc.] Est-ce ainsi ? Mais Rav signait sur le côté ! — Là, quand ils ont tourné [leur signature] vers l’écrit.
חתמו עדים בראש הדף [וכו']: איני והא רב חתים מן הצד התם בשגגו כלפי כתב
Mais alors, ce qui est enseigné : « S’il a joint le début de l’un au début de l’autre, avec les témoins au milieu, les deux sont invalides » — qu’on regarde lequel d’entre eux est tourné vers l’écrit, et qu’on le valide !
אלא הא דקתני הקיף ראשו של זה בצד ראשו של זה והעדים באמצע שניהם פסולין וליחזי הי מינייהו כלפי כתב וליתכשר
Là, quand il les a posés en travers.
התם דרמי ליה כעיברא
S’il en est ainsi, la dernière partie, qui enseigne : « Le début de l’un à côté de la fin de l’autre, avec les témoins au milieu : celui à la fin duquel les témoins se lisent est valide » — or s’ils sont posés en travers, ils ne se lisent ni avec celui-ci ni avec celui-là !
אי הכי סיפא דקתני ראשו של זה בצד סופו של זה והעדים באמצע את שהעדים ניקרין בסופו כשר ואי דרמי כעיברא לאו בהדי האי מיקרי ולאו בהדי האי מיקרי
Rav signait plutôt sur des registres.
אלא רב בדיסקי הוה חתים:
« Un acte de divorce écrit en hébreu », etc., « de la main d’un scribe et un témoin : valide ». Rabbi Yirmeya dit : nous avons appris « un scribe a signé ».
גט שכתבו עברית וכו' כתב סופר ועד כשר: א"ר ירמיה חתם סופר שנינו
Rav ’Hisda dit : de qui est-ce ? C’est de Rabbi Yossé.
א"ר חסדא הא מני ר' יוסי היא
Une certaine ketouba de mariés parvint devant Rabbi Abbahou ; on en connaissait le formulaire et la signature d’un des témoins. Il pensa la valider. Rabbi Yirmeya lui dit : nous avons appris « un scribe a signé ».
ההיא כתובת חתנים דאתיא לקמיה דר' אבהו דהוו ידעי ליה לטופסא ולחתימת ידא דחד סהדא סבר לאכשורה א"ל ר' ירמיה חתם סופר שנינו:
« S’il a écrit son surnom et le surnom de celle-ci : valide. » Les Sages ont enseigné : les surnoms des ancêtres dans les actes de divorce [sont valides] jusqu’à dix générations. Rabbi Chimon ben Éléazar dit : trois générations, valide ; au-delà, invalide.
כתב חניכתו וחניכתה כשר: ת"ר חניכת אבות בגיטין עד י' דורות רבי שמעון בן אלעזר אומר ג' דורות כשר מכאן ואילך פסול
Selon qui va ce qu’a dit Rabbi ’Hanina : s’il a écrit le surnom des ancêtres dans les actes de divorce, jusqu’à trois générations ? Selon qui ? Selon Rabbi Chimon ben Éléazar.
כמאן אזלא הא דא"ר חנינא כתב חניכת אבות בגיטין עד ג' דורות כמאן כר"ש ב"א
Rav Houna dit : quel est le verset ? « Quand tu auras engendré des fils et des fils de fils et que vous aurez vieilli » (Dt 4, 25).
אמר רב הונא מאי קראה (דברים ד, כה) כי תוליד בנים ובני בנים ונושנתם
Rabbi Yehochoua ben Lévi dit : la terre d’Israël ne fut détruite que lorsque sept tribunaux y eurent pratiqué l’idolâtrie, et ce sont : Yérovam fils de Nevat, Baacha fils d’A’hiya, A’hav fils d’Omri, Yéhou fils de Nimchi, Peka’h fils de Remalyahou, Mena’hem fils de Gadi et Hochéa fils d’Ela, ainsi qu’il est dit : « Elle languit, celle qui en avait enfanté sept, elle a exhalé son âme ; son soleil s’est couché quand il faisait encore jour, elle a été honteuse et confondue » (Jr 15, 9).
א"ר יהושע בן לוי לא חרבה ארץ ישראל עד שעבדו בה ז' בתי דינים ע"ז ואלו הן ירבעם בן נבט ובעשא בן אחיה ואחאב בן עמרי ויהוא בן נמשי ופקח בן רמליהו ומנחם בן גדי והושע בן אלה שנאמר (ירמיהו טו, ט) אומללה יולדת השבעה נפחה נפשה באה שמשה בעוד יומם בושה וחפרה
Rav Ami dit : quel est le verset ? « Quand tu auras engendré des fils et des fils de fils » (Dt 4, 25).
אמר רב אמי מאי קראה כי תוליד בנים ובני בנים
Rav Kahana et Rav Assi dirent à Rav : il est écrit au sujet de Hochéa fils d’Ela : « Il fit ce qui est mal aux yeux de l’Éternel, mais non comme les rois d’Israël » (2 R 17, 2), et il est écrit : « Contre lui monta Chalmanéser », etc. (2 R 17, 3).
א"ל רב כהנא ורב אסי לרב כתיב ביה בהושע בן אלה (מלכים ב יז, ב) ויעש הרע בעיני ה' רק לא כמלכי ישראל וכתיב (מלכים ב יז, ג) עליו עלה שלמנאסר וגו'
Il leur dit : ces postes de garde que Yérovam avait placés sur les routes pour qu’Israël ne monte pas en pèlerinage, Hochéa vint et les supprima ; et malgré cela, Israël ne monta pas en pèlerinage. Le Saint, béni soit-Il, dit : pour ces années où Israël n’est pas monté en pèlerinage, qu’ils partent en captivité.
אמר להו אותן פרדסיאות שהושיב ירבעם על הדרכים כדי שלא יעלו ישראל לרגל בא הושע וביטלן ואעפ"כ לא עלו ישראל לרגל אמר הקב"ה אותן שנים שלא עלו ישראל לרגל ילכו בשבי
Rav ’Hisda a dit au nom de Mar Oukva — et certains disent : Rav ’Hisda a dit [au nom de Rabbi Yirmeya] — : Mérimar a enseigné : que signifie ce qui est écrit : « L’Éternel a veillé sur le malheur et l’a fait venir sur nous, car l’Éternel notre Dieu est juste » (Dn 9, 14) ? Parce que l’Éternel notre Dieu est juste, l’Éternel a veillé sur le malheur et l’a fait venir sur nous ? !
אמר רב חסדא אמר מר עוקבא ואמרי לה אמר רב חסדא [אמר רבי ירמיה] דרש מרימר מאי דכתיב (דניאל ט, יד) וישקוד ה' על הרעה ויביאה עלינו כי צדיק ה' אלהינו משום דצדיק ה' אלהינו וישקוד ה' על הרעה ויביאה עלינו
C’est plutôt que le Saint, béni soit-Il, a agi avec bienveillance envers Israël en exilant [les gens de] l’exil de Tsidkiyahou alors que l’exil de Yekhonia était encore en place, car il est écrit au sujet de l’exil de Yekhonia : « les artisans et les serruriers, mille » (2 R 24, 16).
אלא צדקה עשה הקדוש ברוך הוא עם ישראל שהגלה גלות צדקיהו ועדיין גלות יכניה קיימת דכתיב ביה בגלות יכניה (מלכים ב כד, טז) החרש והמסגר אלף
« Artisans » (’harach) : car lorsqu’ils ouvraient [un débat], tous devenaient comme sourds (’hérech) ; « serruriers » (masguer) : car dès qu’ils fermaient [un débat], on ne le rouvrait plus. Et combien étaient-ils ? Mille.
חרש שבשעה שפותחין נעשו הכל כחרשין מסגר כיון שסוגרין שוב אינן פותחין וכמה אלף
Oula dit : [la justice consiste en ce] qu’Il a avancé [l’exil] de deux ans [par rapport à] « et que vous aurez vieilli » (venochantem) (Dt 4, 25).
עולא אמר שהקדים שתי שנים (דברים ד, כה) לונושנתם:
Original : Gittin 88a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.