Talmud en français

Horayot 3b הוריות

Talmud de Babylone · Nezikin – Dommages · feuillet 3b · 23 segments

Structure du débat :Michna 1Baraïta 1Preuve 1 Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
1
ou bien faut-il [la prise de conscience] du tribunal même qui a statué ? La question reste sans réponse.
או דלמא [ידיעה] דההוא ב"ד דהורו בעינן תיקו
2
Rabbi Yonatan a dit : Si cent [juges] ont siégé pour statuer, ils ne sont passibles que si tous ont statué, comme il est dit : « Si toute l’assemblée d’Israël s’égare » (Lv 4, 13) — [il faut] qu’ils s’égarent tous [, jusqu’à ce que la décision se répande dans toute l’assemblée d’Israël]. Rav Houna, fils de Rav Hochaya, a dit : C’est aussi logique, car dans toute la Torah nous tenons que la majorité équivaut à la totalité, et ici il est écrit « toute l’assemblée » ; puisqu’il en est ainsi, [il les faut tous,] fussent-ils cent.
אמר רבי יונתן מאה שישבו להורות אין חייבין עד שיורו כולן שנאמר (ויקרא ד, יג) ואם כל עדת ישראל ישגו עד שישגו כולן [עד שתפשוט הוראה בכל עדת ישראל] אמר רב הונא בריה דרב הושעיא הכי נמי מסתברא דבכל התורה כולה קיי"ל רובו ככולו והכא כתי' כל העדה הואיל וכך אפילו הן מאה
3
[Nous avons appris :] Si le tribunal a statué, et que l’un de ses membres a su qu’ils s’étaient trompés, ou un disciple digne de rendre des décisions, et qu’il est allé et a agi sur leur décision — que ce soit qu’ils aient agi et qu’il ait agi avec eux, ou qu’ils aient agi et qu’il ait agi après eux, ou qu’ils n’aient pas agi mais que lui ait agi —, celui-là est passible, parce qu’il ne s’en est pas remis au tribunal.
[תנן] הורו ב"ד וידע אחד מהן שטעו או תלמיד וראוי להוראה והלך ועשה על פיהם בין שעשו ועשה עמהן ובין שעשו ועשה אחריהן ובין שלא עשו ועשה ה"ז חייב מפני שלא תלה בב"ד
4
C’est celui-là qui est passible ; mais un autre est exempt. Or pourquoi ? La décision n’est pas achevée ! — De quoi s’agit-il ici ? Du cas où ce membre a acquiescé de la tête.
האי הוא דחייב הא אחר פטור ואמאי הא לא נגמרה הוראה הכא במאי עסקינן כגון שהרכין ההוא אחד מהן בראשו
5
Viens et entends : Si le tribunal a statué, et que l’un d’eux a su qu’ils s’étaient trompés et leur a dit : « Vous vous trompez », ils sont exempts. C’est parce qu’il leur a dit « Vous vous trompez » qu’ils sont exempts ; mais s’il s’est tu, ils sont passibles, et la décision est achevée. Or pourquoi ? Ils n’ont pas tous statué ! — On répond : ici aussi, il s’agit du cas où il a acquiescé de la tête.
ת"ש הורו ב"ד וידע אחד מהן שטעו ואמר להן טועין אתם הרי אלו פטורים טעמא דאמר להן טועין אתם דפטורים הא שתיק מישתק חייבין וגמר לה הוראה ואמאי והא לא הורו כולן אמרי ה"נ כגון שהרכין בראשו
6
Rav Mecharchia a objecté : Nos maîtres se sont appuyés sur les paroles de Rabban Chimon ben Gamliel et sur les paroles de Rabbi Éléazar, fils de Rabbi Tsadok, qui disaient : On n’édicte pas de décret pour la communauté à moins que la majorité de la communauté ne puisse s’y conformer.
מתיב רב משרשיא סמכו רבותינו על דברי רשב"ג ועל דברי ר"א בר' צדוק שהיו אומרים אין גוזרין גזירה על הצבור אלא א"כ רוב הצבור יכולין לעמוד בה
7
Et Rav Ada bar Abba a dit : Quel est le verset [à l’appui] ? « Vous êtes frappés de malédiction, et c’est moi que vous dépouillez, la nation tout entière » (Ml 3, 9). Or ici, où il est écrit « la nation tout entière », la majorité est considérée comme la totalité ! C’est une réfutation de Rabbi Yonatan. C’est en effet une réfutation.
ואמר רב אדא בר אבא מאי קרא (מלאכי ג, ט) במארה אתם נארים ואותי אתם קובעים הגוי כולו והא הכא דכתי' הגוי כולו ורובא ככולא דמי תיובתא דר' (יוחנן) [יונתן] תיובתא
8
Mais alors, que signifie « toute l’assemblée » dont parle le Miséricordieux ? Voici ce qu’il veut dire : s’ils sont tous présents, il y a décision ; sinon, il n’y a pas de décision.
ואלא מאי כל עדת דקאמר רחמנא ה"ק אי איכא כולם הויא הוראה ואי לא לא הויא הוראה
9
Rabbi Yehochoua a dit : Lorsque dix siègent en jugement, le carcan est suspendu au cou de chacun d’eux. C’est évident ! — Il nous apprend [que c’est le cas] même d’un disciple [siégeant] en présence de son maître.
אמר רבי יהושע י' שיושבין בדין קולר תלוי בצואר כולן פשיטא הא קמ"ל דאפילו תלמיד בפני רבו
10
Rav Houna, lorsqu’il se rendait au tribunal, faisait venir devant lui dix répétiteurs de l’école, afin, [disait-il,] qu’il ne lui échoie qu’un copeau de la poutre. Rav Achi, lorsqu’on apportait devant lui une [bête suspecte d’être] tréfa, faisait venir dix bouchers de Mata Me’hassia et les faisait asseoir devant lui ; il disait : afin qu’il ne m’échoie qu’un copeau de la poutre.
רב הונא כי הוה נפיק לבי דינא מייתי עשרה תנאי דבי רב לקמיה כי היכי דנימטיין שיבא מכשורא רב אשי כי הוו מייתי טרפתא לקמיה מייתי עשרה טבחי ממתא מחסיא ומותיב קמיה אמר כי היכא דנימטיין שיבא מכשורא:
11
MICHNA: Si le tribunal a statué, puis qu’ils ont su qu’ils s’étaient trompés et se sont rétractés — qu’ils aient apporté leur expiation ou qu’ils ne l’aient pas apportée —, et que [quelqu’un] est allé et a agi sur leur décision, Rabbi Chimon l’exempte, et Rabbi Éléazar dit : [le cas est] douteux. Quel est ce doute ? S’il est resté chez lui, il est passible ; s’il est parti outre-mer, il est exempt.
מתני׳ הורו ב"ד וידעו שטעו וחזרו בהן בין שהביאו כפרתן ובין שלא הביאו כפרתן והלך ועשה על פיהן ר' שמעון פוטר ור' אלעזר אומר ספק איזהו ספק ישב לו בתוך ביתו חייב הלך לו למדינת הים פטור
12
Rabbi Akiva a dit : Je reconnais que, dans ce cas, il est plus proche de l’exemption que de l’obligation. Ben Azzaï lui a dit : En quoi celui-ci diffère-t-il de celui qui est resté chez lui ? Celui qui est resté chez lui avait la possibilité d’entendre [la rétractation], tandis que celui-ci n’avait pas la possibilité d’entendre.
אמר רבי עקיבא מודה אני בזה שהוא קרוב לפטור מן החובה אמר לו בן עזאי מאי שנא זה מן היושב בביתו שהיושב בביתו אפשר היה לו שישמע וזה לא היה לו אפשר שישמע
13
Si le tribunal a statué de façon à abolir tout le principe [d’un commandement] — s’ils ont dit : « Il n’y a pas de [loi de la] nidda dans la Torah », « Il n’y a pas de Chabbat dans la Torah », « Il n’y a pas [d’interdit de l’]idolâtrie dans la Torah » —, ils sont exempts. S’ils ont statué d’annuler une partie et de maintenir une partie, ils sont passibles.
הורו ב"ד לעקור את כל הגוף אמרו אין נדה בתורה אין שבת בתורה אין עבודת כוכבים בתורה הרי אלו פטורין הורו לבטל מקצת ולקיים מקצת הרי אלו חייבין
14
Comment ? S’ils ont dit : « Il y a [la loi de la] nidda dans la Torah, mais celui qui a des rapports avec une [femme] qui guette un jour pour un jour est exempt » ;
כיצד אמרו יש נדה בתורה אבל הבא על שומרת יום כנגד יום פטור
15
« Il y a le Chabbat dans la Torah, mais celui qui transporte [un objet] du domaine privé au domaine public est exempt » ;
יש שבת בתורה אבל המוציא מרה"י לרה"ר פטור
16
« Il y a [l’interdit de] l’idolâtrie dans la Torah, mais celui qui se prosterne est exempt » — ils sont passibles, comme il est dit : « et qu’une chose est cachée » (Lv 4, 13) — une chose, et non tout le principe.
יש עבודת כוכבי' בתור' אבל המשתחוה פטור הרי אלו חייבין שנא' (ויקרא ד, יג) ונעלם דבר דבר ולא כל הגוף:
17
GUEMARA: Rav Yehouda a dit au nom de Rav : Quelle est la raison de Rabbi Chimon ? Puisqu’il agit avec l’autorisation du tribunal. Certains disent : Rav Yehouda a dit au nom de Rav : Rabbi Chimon disait : Toute décision qui s’est répandue dans la majorité de la communauté, le particulier qui la met en pratique est exempt, car la décision n’a été donnée que pour distinguer entre l’erreur et l’acte délibéré.
גמ׳ אמר רב יהודה אמר רב מ"ט דר"ש הואיל וברשות ב"ד הוא עושה איכא דאמרי אמר רב יהודה אמר רב אומר היה ר"ש כל הוראה שיצאה ברוב צבור יחיד העושה אותה פטור לפי שלא ניתנה הוראה אלא להבחין בין שוגג למזיד
18
On a objecté : Pour le taureau de la chose cachée à la communauté et pour les boucs [expiant] l’idolâtrie, on fait une collecte dès le départ ; ce sont les paroles de Rabbi Chimon. Rabbi Yehouda dit : Ils proviennent du prélèvement de la Chambre [du Trésor]. Or pourquoi [Rabbi Chimon exempte-t-il] ? Puisqu’on fait une collecte pour eux, [l’erreur] lui a été rendue connue !
מיתיבי פר העלם דבר של צבור ושעירי עבודת כוכבים בתחלה גובין עליהן דברי ר"ש ר' יהודה אומר מתרומת הלשכה הן באין אמאי כיון דגבי להו הוי ליה הודע
19
Si tu veux, dis : lorsqu’on a collecté sans en préciser [l’objet].
איבעית אימא כגון שגבו סתם
20
Et si tu veux, dis : lorsqu’il n’était pas en ville.
ואב"א כגון דלא הוה ליה במתא
21
Et si tu veux, dis : Rav pense comme l’autre tanna, car il a été enseigné à l’inverse : On fait une collecte pour eux dès le départ ; ce sont les paroles de Rabbi Yehouda. Rabbi Chimon dit : Ils proviennent du prélèvement de la Chambre.
ואיבעית אימא רב כאידך תנא סבר דתניא איפכא בתחילה גובין להן דברי רבי יהודה ר"ש אומר מתרומת הלשכה הן באין
22
Il a été enseigné : Rabbi Meïr rend passible et Rabbi Chimon exempte ; Rabbi Éléazar dit : [le cas est] douteux. Au nom de Soumkhos, on a dit : [il reste] en suspens. Rabbi Yo’hanan a dit : C’est le sacrifice de culpabilité suspendu qui les distingue.
תני ר"מ מחייב ור"ש פוטר ר"א אומר ספק משום סומכוס אמרו תלוי אמר ר' יוחנן אשם תלוי איכא בינייהו
23
Rabbi Zeïra a dit : À quoi peut-on comparer la position de Rabbi Éléazar ? À un homme qui a mangé [un morceau qui était] peut-être de la graisse interdite, peut-être de la graisse permise, et qui l’a appris : il apporte un sacrifice de culpabilité [suspendu].
א"ר זירא משל דר"א למה הדבר דומה לאדם שאכל ספק חלב ספק שומן ונודע לו שמביא אשם

Original : Horayot 3b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.

Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.

Signaler une erreur ou proposer une correction

Le bouton ouvre votre messagerie avec un message prérempli à l’adresse [email protected]. Si rien ne s’ouvre, copiez le texte et envoyez-le vous-même.

Ouvrir dans la messagerie