Talmud en français

Horayot 3a הוריות

Talmud de Babylone · Nezikin – Dommages · feuillet 3a · 22 segments

Structure du débat :Question 2 Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
1
« Voici la loi de l’holocauste : c’est [l’holocauste] » (Lv 6, 2) — voici trois restrictions.
(ויקרא ו, ב) זאת תורת העולה היא הרי אלו שלשה מיעוטין
2
Et si tu veux, dis : [la baraïta] « Je pourrais encore dire », tu ne peux pas l’établir selon Rabbi Yehouda, puisqu’elle enseigne : « une majorité de l’assemblée qui a péché, le tribunal apporte pour eux un taureau » ; or Rabbi Yehouda dit que c’est la communauté qui apporte [le sacrifice], et non le tribunal, comme nous l’avons appris : Rabbi Yehouda dit : Si sept tribus ont péché, elles apportent sept taureaux.
ואיבעית אימא עדיין אני אומר לא מצית מוקמת לה כר' יהודה דקתני רוב קהל שחטאו ב"ד מביאין על ידיהן פר ואי רבי יהודה האמר צבור הוא דמייתי ב"ד לא דתנן רבי יהודה אומר שבעה שבטים שחטאו מביאין ז' פרים
3
Et Rav Na’hman a dit au nom de Chmouel : Ce sont là les paroles de Rabbi Meïr ; mais les Sages disent : le particulier qui a agi sur décision du tribunal est passible. Quelle est [la position de] Rabbi Meïr et quelle est [celle] des Sages ? Comme il a été enseigné : S’ils ont statué et qu’on a agi, Rabbi Meïr exempte et les Sages rendent passible.
ורב נחמן אמר שמואל זו דברי ר"מ אבל חכמי' אומרי' יחיד שעשה בהוראת ב"ד חייב מאי ר"מ ומאי רבנן דתניא הורו ועשו רבי מאיר פוטר וחכמים מחייבין
4
Qui a agi ? Dirais-tu : le tribunal ? Quelle serait la raison des Sages qui rendent passible ? N’a-t-il pas été enseigné : On pourrait penser que si le tribunal a statué et que le tribunal [lui-même] a agi, ils seront passibles ; c’est pourquoi le verset dit : « l’assemblée [...] et ils font » (Lv 4, 13) — l’action dépend de l’assemblée, et la décision dépend du tribunal.
מאן עשו אילימא ב"ד מ"ט דרבנן דמחייבי והתניא יכול הורו ב"ד ועשו ב"ד יכול יהו חייבין ת"ל הקהל ועשו מעשה תלוי בקהל והוראה תלויה בב"ד
5
Mais [si] le tribunal a statué et que la majorité de l’assemblée a agi, quelle serait la raison de Rabbi Meïr qui exempte ? N’est-ce donc pas [le cas où] le tribunal a statué et qu’une minorité de l’assemblée a agi ? Et c’est sur ce point qu’ils sont en désaccord : l’un pense que le particulier qui a agi sur décision du tribunal est exempt, et l’autre pense que le particulier qui a agi sur décision du tribunal est passible.
אלא הורו ב"ד ועשו רוב קהל מאי טעמא דר' מאיר דפוטר אלא לאו הורו ב"ד ועשו מיעוט קהל ובהא קמיפלגי מר סבר יחיד שעשה בהוראת בית דין פטור ומר סבר יחיד שעשה בהוראת ב"ד חייב
6
Rav Papa a dit : Tous s’accordent [à dire que] le particulier qui a agi sur décision du tribunal est exempt ; mais ils sont en désaccord sur [la question de savoir si] le tribunal complète la majorité de la communauté.
אמר רב פפא דכולי עלמא יחיד שעשה בהוראת ב"ד פטור אלא ב"ד משלים לרוב צבור קמיפלגי
7
L’un pense que le tribunal complète la majorité de la communauté, et l’autre pense que le tribunal ne complète pas la majorité de la communauté.
מ"ס ב"ד משלים לרוב צבור ומ"ס אין ב"ד משלים לרוב צבור
8
Et si tu veux, dis : le tribunal a statué et la majorité de l’assemblée a agi ; et qui sont « les Sages » ? C’est Rabbi Chimon, qui dit : la communauté apporte [un sacrifice] et le tribunal apporte [un sacrifice].
ואיבעית אימא הורו ב"ד ועשו רובו של קהל ומאן חכמים רבי שמעון היא דאמר צבור מייתי וב"ד מייתי
9
Et si tu veux, dis : [il s’agit d’]une tribu qui a agi sur décision de son propre tribunal ; et qui sont « les Sages » ? C’est Rabbi Yehouda, comme il a été enseigné : Si une tribu a agi sur décision de son tribunal, cette tribu est passible.
ואיבעית אימא שבט שעשה בהוראת בית דינו ומאן חכמי' רבי יהודה היא דתניא שבט שעשה בהוראת בית דינו אותו השבט חייב
10
Et si tu veux, dis : par exemple, si six [tribus] ont péché et qu’elles constituent la majorité de l’assemblée, ou sept, bien qu’elles ne constituent pas la majorité de l’assemblée ; et de qui est notre Michna ? C’est de Rabbi Chimon ben Éléazar.
ואב"א כגון שחטאו ששה והן רובו של קהל או שבעה אע"פ שאינן רובו של קהל ומתניתין מני ר' שמעון בן אלעזר היא
11
Comme il a été enseigné : Rabbi Chimon ben Éléazar dit en son nom [de Rabbi Meïr] : Si six [tribus] ont péché et qu’elles constituent la majorité de l’assemblée, ou sept, bien qu’elles ne constituent pas la majorité de l’assemblée, elles sont passibles.
דתניא רבי שמעון בן אלעזר אומר משמו חטאו ששה והן רובו של קהל או שבעה אע"פ שאינן רובו של קהל חייבין
12
Rav Assi a dit : Et pour la décision, on suit la majorité des habitants de la terre d’Israël, comme il est dit : « Salomon célébra en ce temps-là la fête, et tout Israël avec lui, une grande assemblée, depuis l’entrée de ’Hamat jusqu’au torrent d’Égypte, devant l’Éternel notre Dieu, sept jours et sept jours, quatorze jours » (1 R 8, 65). Or puisqu’il est écrit « et tout Israël avec lui, une grande assemblée », pourquoi ai-je besoin de « depuis l’entrée de ’Hamat jusqu’au torrent d’Égypte » ? On en déduit que ce sont ceux-là qui sont appelés « assemblée », mais que les autres ne sont pas appelés « assemblée ».
אמר רב אסי ובהוראה הלך אחר רוב יושבי ארץ ישראל שנאמר (מלכים א ח, סה) ויעש שלמה בעת ההיא את החג וכל ישראל עמו קהל גדול מלבוא חמת עד נחל מצרים לפני ה' אלהינו שבעת ימים ושבעת ימים ארבעה עשר יום מכדי כתיב וכל ישראל עמו קהל גדול מלבוא חמת עד נחל מצרים למה לי שמע מינה הני הוא דאיקרי קהל אבל הנך לא איקרי קהל
13
C’est évident : [s’ils étaient] majoritaires puis sont devenus minoritaires, c’est la controverse de Rabbi Chimon et des Sages.
פשיטא מרובין ונתמעטו היינו פלוגתא דרבי שמעון ורבנן
14
[S’ils étaient] minoritaires puis sont devenus majoritaires, qu’en est-il ? Rabbi Chimon et les Sages sont-ils en désaccord — Rabbi Chimon, qui suit [le moment de] la prise de conscience, rend passible, et les Sages, qui suivent [le moment du] péché, exemptent — [ou non] ? Qu’en est-il ?
מועטין ונתרבו מאי מי פליגי רבי שמעון ורבנן ר"ש דאזיל בתר ידיעה מחייב ורבנן דאזלי בתר חטאת פטרי [או לא] מאי
15
Et le penses-tu vraiment ? Admettons que tu aies entendu Rabbi Chimon suivre aussi la prise de conscience, [là où la prise de conscience et le péché étaient tous deux en état de culpabilité] ; mais une prise de conscience sans péché [en état de culpabilité], l’as-tu entendu [de lui] ?
ותיסברא אימור דשמעת ליה לר"ש דאזיל אף בתר ידיעה [היכי דהוי ידיעה וחטאה בחיוב] ידיעה דלא חטאה מי שמעת ליה
16
Car s’il en était ainsi, qu’ils apportent [un sacrifice] dès maintenant ! Rabbi Chimon exige donc [à la fois] le péché et la prise de conscience.
דא"כ לייתי כי השתא אלא ר"ש חטאה וידיעה בעי
17
Ils ont demandé : Si le tribunal a statué que la graisse interdite est permise, et qu’une minorité de l’assemblée a agi, puis que le tribunal s’est rétracté, a statué de nouveau [de même] et qu’une autre minorité a agi, qu’en est-il ? Puisqu’il s’agit de deux prises de conscience, [les deux minorités] ne s’additionnent-elles pas ? Ou bien, puisque l’un et l’autre cas concernent la graisse interdite, s’additionnent-elles ?
איבעיא להו הורו ב"ד חלב מותר ועשו מיעוט הקהל וחזרו ב"ד בהן והורו ועשו מיעוט אחר מהו כיון דשתי ידיעות נינהו לא מצטרף או דלמא כיון דאידי ואידי חלב הוא מצטרף
18
Et si tu en viens à dire que, puisque l’un et l’autre cas concernent la graisse interdite, elles s’additionnent, [qu’en est-il d’]une minorité [ayant agi] concernant la graisse qui recouvre la caillette et d’une minorité concernant la graisse qui recouvre les intestins ? Ici, sans doute, puisqu’elles proviennent de deux versets [distincts], elles ne s’additionnent pas ; ou bien, puisque l’une et l’autre sont de la graisse interdite, elles s’additionnent ?
ואם תמצא לומר כיון דאידי ואידי חלב הוא מצטרף מיעוט בחלב שעל גבי הקבה ומיעוט בחלב שעל גבי דקין מהו הכא ודאי כיון דבתרי קראי קאתי לא מצטרף או דלמא כיון דאידי ואידי חלב הוא מצטרף
19
Et si tu dis que c’est la [même] dénomination de « graisse interdite » et qu’elles s’additionnent, [qu’en est-il d’]une minorité [ayant agi] concernant la graisse interdite et d’une minorité concernant le sang ? Ici, sans doute, puisque ce sont deux interdits [et que leurs interdits ne sont pas identiques], elles ne s’additionnent pas ; ou bien, puisque leur sacrifice est identique, elles s’additionnent ?
ואת"ל שם חלב הוא ומצטרף מיעוט בחלב ומיעוט בדם מהו הכא ודאי (כיון) דתרי איסורי נינהו [וכיון דאין איסורן שוה] לא מצטרף או דלמא כיון (דאיסורן שוה) דקרבנן שוה מצטרף
20
Et si tu dis que, puisque leur sacrifice est identique, elles s’additionnent, [qu’en est-il d’]une minorité concernant la graisse interdite et d’une minorité concernant l’idolâtrie ? Ici, sans doute, leurs interdits ne sont pas identiques et leurs sacrifices ne sont pas identiques ; ou bien, puisque l’un et l’autre sont [passibles du] retranchement, elles s’additionnent ? La question reste sans réponse.
ואת"ל כיון (דאיסורן שוה) דקרבנן שוה מצטרף מיעוט בחלב ומיעוט בעבודת כוכבים מהו הכא ודאי אין איסורן שוה ואין קרבנן שוה או דלמא כיון דאידי ואידי כרת הוא מצטרף תיקו
21
Ils ont demandé : Si le tribunal a statué que la graisse interdite est permise, et qu’une minorité de l’assemblée a agi, puis que ce tribunal est mort, qu’un autre tribunal s’est constitué, a statué de nouveau [de même] et qu’une autre minorité a agi, [qu’en est-il ?]
איבעיא להו הורו ב"ד שחלב מותר ועשו מיעוט הקהל ומת אותו ב"ד ועמד ב"ד אחר וחזרו והורו ועשו מיעוט אחר
22
Selon celui qui dit que c’est le tribunal qui apporte [le sacrifice], la question ne se pose pas pour toi, car ils ne sont plus là. Mais la question se pose selon celui qui dit que c’est la communauté qui apporte : qu’en est-il ? La communauté, elle, est toujours là,
אליב' דמ"ד ב"ד מייתי לא תיבעי לך דהא ליתנהו אלא כי תיבעי לך אליבא דמ"ד צבור מייתי מאי צבור הא קאי

Original : Horayot 3a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.

Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.

Signaler une erreur ou proposer une correction

Le bouton ouvre votre messagerie avec un message prérempli à l’adresse [email protected]. Si rien ne s’ouvre, copiez le texte et envoyez-le vous-même.

Ouvrir dans la messagerie