[il s’agit de chair] étalée en couche mince ; ici aussi, étalée en couche mince.
במרודד הכא נמי במרודד:
’Houlin 124b חולין
Structure du débat :Michna 1Baraïta 1Question 4Objection 1Preuve 1
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
« S’il y avait sur elle… »
היו עליו:
Bar Pada dit : on ne l’a enseigné que par derrière ; mais par devant, on peut toucher puis toucher de nouveau [et les additionner].
אמר בר פדא לא שנו אלא מאחריו אבל מלפניו יש נוגע וחוזר ונוגע
Et Rabbi Yo’hanan dit : on ne compte pas « toucher puis toucher de nouveau ». Et Rabbi Yo’hanan suit son opinion, car Rabbi Yo’hanan a dit : Rabbi Yichmaël et Rabbi Dossa ben Harkinas ont dit la même chose.
ורבי יוחנן אמר אין נוגע וחוזר ונוגע ואזדא רבי יוחנן לטעמיה דאמר רבי יוחנן רבי ישמעאל ורבי דוסא בן הרכינס אמרו דבר אחד
Rabbi Yichmaël : ce que nous avons dit. Rabbi Dossa ben Harkinas : car nous avons appris : toutes les choses qui rendent impur sous la tente, qui ont été partagées et qu’on a introduites dans une maison, Rabbi Dossa ben Harkinas les déclare pures, et les Sages les déclarent impures.
רבי ישמעאל הא דאמרן רבי דוסא בן הרכינס דתנן כל המטמאין באהל שנחלקו והכניסן לתוך הבית ר' דוסא בן הרכינס מטהר וחכמים מטמאים
Or Rabbi Dossa ben Harkinas a dit là : on ne compte pas « abriter puis abriter de nouveau » ; ici aussi, on ne compte pas « toucher puis toucher de nouveau ».
או אמר רבי דוסא בן הרכינס התם אין מאהיל וחוזר ומאהיל הכא נמי אין נוגע וחוזר ונוגע
Et puisque Rabbi Dossa ben Harkinas est comme Rabbi Yichmaël, les Sages sont comme Rabbi Akiva ? Mais Rabbi Akiva déclare pur, lui !
ומדרבי דוסא בן הרכינס כרבי ישמעאל רבנן כרבי עקיבא והא ר' עקיבא טהורי קא מטהר
— Rabbi Akiva ne déclare pur que dans le cas de la peau ; mais en général, il déclare impur, comme il est enseigné dans la suite : et Rabbi Akiva admet que pour deux moitiés d’olive qu’on a piquées sur un bâtonnet et qu’on a déplacées, [celui qui les déplace] est impur. Et pourquoi Rabbi Akiva déclare-t-il pur dans le cas de la peau ? Parce que la peau les annule.
עד כאן לא קא מטהר רבי עקיבא אלא בעור אבל בעלמא מטמא כדקתני סיפא ומודה רבי עקיבא בב' חצאי זיתים שתחבן בקיסם והסיטן שהוא טמא ומפני מה ר"ע מטהר בעור מפני שהעור מבטלן
Rav Oukva bar ’Hama objecta : « de leur charogne » : et non d’une peau sur laquelle il y a deux moitiés d’olive.
מתיב רב עוקבא בר חמא בנבלתם ולא בעור שיש עליו ב' חצאי זיתים
On pourrait croire : même par le port ; le verset dit : « et celui qui porte deviendra impur » (Lv 11, 25) — paroles de Rabbi Yichmaël. Rabbi Akiva dit : celui qui touche et celui qui porte : ce qui est entré dans la catégorie du contact est entré dans la catégorie du port ; ce qui n’est pas entré dans la catégorie du contact n’est pas entré dans la catégorie du port.
יכול אף במשא ת"ל (ויקרא יא, כה) והנושא יטמא דברי רבי ישמעאל רבי עקיבא אומר הנוגע והנושא את שבא לכלל מגע בא לכלל משא לא בא לכלל מגע לא בא לכלל משא
Or, s’il en était [comme le dit Bar Pada], elle est bien entrée dans la catégorie du contact par devant !
ואם איתא הרי בא לכלל מגע מלפניו
Rava dit : voici ce qu’il dit : ce qui est entré dans la catégorie du contact de tout côté est entré dans la catégorie du port ; ce qui n’est pas entré dans la catégorie du contact de tout côté n’est pas entré dans la catégorie du port.
אמר רבא הכי קאמר את שבא לכלל מגע בכל צד בא לכלל משא לא בא לכלל מגע בכל צד לא בא לכלל משא
Rav Avia l’Ancien demanda à Rabba, fils de Rav Houna : un os long fermé, selon Rabbi Yichmaël, rend-il impur ?
בעא מיניה רב אויא סבא מרבה בר רב הונא קולית סתומה לרבי ישמעאל מהו שתטמא
Rabbi Yichmaël admet-il [le principe] : ce qui est entré dans la catégorie du contact est entré dans la catégorie du port, ce qui n’est pas entré dans la catégorie du contact n’est pas entré dans la catégorie du port, et ici, la raison est qu’elle est entrée dans la catégorie du contact par devant ;
אית ליה לר' ישמעאל את שבא לכלל מגע בא לכלל משא לא בא לכלל מגע לא בא לכלל משא והכא היינו טעמא משום דבא לכלל מגע מלפניו
ou peut-être ne l’admet-il pas ?
או דלמא לית ליה
Il lui dit : un corbeau s’est envolé !
אמר ליה עורבא פרח
Rava, son fils, lui dit : n’est-ce pas Rav Avia l’Ancien de Poumbedita, dont le maître nous fait l’éloge, [disant] que c’est un grand homme ? Il lui dit : moi, aujourd’hui, j’étais [dans l’état de] « soutenez-moi avec des gâteaux de raisin » (Ct 2, 5), et il m’a demandé une chose qui demande réflexion.
א"ל רבא בריה ולאו היינו רב אויא סבא מפומבדיתא דמשבח לן מר בגויה דגברא רבה הוא א"ל אני היום (שיר השירים ב, ה) סמכוני באשישות ובעא מינאי מילתא דבעי טעמא
Oulla dit : deux moitiés d’olive qu’on a piquées sur un bâtonnet, même si on les promène de-ci de-là toute la journée, on est pur.
אמר עולא שני חצאי זיתים שתחבן בקיסם אפי' מוליך ומביא כל היום כולו טהור
Quelle est la raison ? Il est écrit « et il portera » (Lv 11, 25), et nous lisons « celui qui porte » : il faut un « porteur », et que la chose soit portée en une seule fois.
מ"ט כתיב (ויקרא יא, כה) ונשא וקרינן נושא בעינן נושא והוא דנישא בבת אחת
Nous avons appris : « S’il y avait sur elle deux moitiés d’olive, elles rendent impur par le port mais non par le contact — paroles de Rabbi Yichmaël. » Pourquoi ? Ce n’est pas porté [en une seule fois] !
תנן היו עליו שני חצאי זיתים מטמאין במשא ולא במגע דברי ר' ישמעאל אמאי והא לאו נישא הוא
— Rav Papa dit : [il s’agit de chair] étalée en couche mince.
א"ר פפא במרודד
Viens et entends : Rabbi Akiva admet que pour deux moitiés d’olive qu’on a piquées sur un bâtonnet et qu’on a déplacées, [celui qui les déplace] est impur. Pourquoi ? Ce n’est pas porté [en une seule fois] ! — Ici aussi, étalées en couche mince.
ת"ש מודה ר"ע בשני חצאי זיתים שתחבן בקיסם והסיטן שהוא טמא אמאי והא לאו נישא הוא ה"נ במרודד
C’est comme [une controverse entre] Tannaïm : aussi bien celui qui touche que celui qui déplace ; Rabbi Eliézer dit : même celui qui porte. Celui qui porte n’est-il donc pas [aussi] quelqu’un qui déplace ?
כתנאי אחד הנוגע ואחד המסיט ר' אליעזר אומר אף הנושא אטו נושא לאו מסיט הוא
— N’est-ce pas plutôt ce qu’il dit : aussi bien celui qui touche que celui qui déplace, sans que ce soit porté ; et Rabbi Eliézer vient dire : à condition que ce soit porté. Et que signifie « même » ? Dis : à condition que ce soit porté.
אלא לאו הכי קאמר אחד הנוגע ואחד המסיט בלא נישא ואתא ר' אליעזר למימר והוא דנישא ומאי אף אימא והוא דנישא:
MICHNA: L’os long du mort
מתני׳ קולית המת
Original : Chullin 124b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.