la chair [a l’impureté du] contact d’une nevela ; telles sont les paroles de Rabbi Meïr.
הבשר מגע נבלה דברי רבי מאיר
’Houlin 68b חולין
Structure du débat :Question 3Objection 1Preuve 2
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Et les Sages disent : [Elle a l’impureté du] contact d’une terefa abattue.
וחכמים אומרים מגע טרפה שחוטה
En tout cas, il est enseigné au début : dont le fœtus a sorti sa patte et l’a rentrée, et ensuite on a abattu sa mère, il est permis à la consommation. N’est-ce pas [que cela se rapporte] au membre ? Non, au fœtus.
קתני מיהא רישא הוציא עובר את ידו והחזירה ואחר כך שחט את אמו מותר באכילה מאי לאו אאבר לא אעובר
Si c’est au fœtus, dis la fin : si l’on a abattu sa mère et qu’ensuite il l’a rentrée, il est interdit à la consommation. Et si c’est le fœtus, pourquoi est-il interdit ?
אי אעובר אימא סיפא שחט את אמו ואחר כך החזירו אסור באכילה ואי עובר אמאי אסור
Comme l’a dit Rav Na’hman bar Yits’hak : ce n’est nécessaire que pour l’endroit de la coupure ; ici aussi, ce n’est nécessaire que pour l’endroit de la coupure.
כדאמר רב נחמן בר יצחק לא נצרכה אלא למקום חתך הכא נמי לא נצרכה אלא למקום חתך
En est-il ainsi ? Mais lorsqu’Avimi est venu de Bei ’Hozaï, il est venu en apportant une baraïta : « un sabot » : il l’a rentré, mange ; « des sabots » : il les a rentrés, mange. N’est-ce pas : il a rentré le sabot, mange le sabot ?
איני והא כי אתא אבימי מבי חוזאי אתא ואייתי מתניתא בידיה פרסה החזיר אכול פרסות החזיר אכול מאי לאו החזיר פרסה אכול פרסה
Non : il a rentré le sabot, mange le fœtus. Si c’est le fœtus, pourquoi parler du cas où il l’a rentré ? Même s’il ne l’a pas rentré aussi ! Rav Na’hman bar Yits’hak a dit : Ce n’est nécessaire que pour l’endroit de la coupure.
לא החזיר פרסה אכול עובר אי עובר מאי איריא החזיר אפילו לא החזיר נמי אמר רב נחמן בר יצחק לא נצרכה אלא למקום חתך
Mais il cite deux versets ! N’est-ce pas que l’un est pour le membre et l’autre pour l’endroit de la coupure ? Non : l’un est pour l’endroit de la coupure, et l’autre pour [un fœtus] à sabot non fendu dans le ventre d’une vache.
והא תרי קראי קא נסיב לה מאי לאו חד לאבר וחד למקום חתך לא חד למקום חתך וחד לקלוט במעי פרה
Et selon Rabbi Chimon, car Rabbi Chimon a dit : [Un petit] à sabot non fendu né d’une vache est interdit ; cela ne vaut que lorsqu’il est sorti à l’air libre, mais dans le ventre de sa mère il est permis.
ואליבא דרבי שמעון דאמר רבי שמעון קלוט בן פרה אסור ה"מ היכא דיצא לאויר העולם אבל במעי אמו שרי
Oulla a dit au nom de Rabbi Yo’hanan : Le membre lui-même est permis.
עולא אמר רבי יוחנן ואבר עצמו מותר
Rav Yehouda dit à Oulla : Mais Rav et Chmouel ont dit tous les deux que le membre lui-même est interdit ! Il lui dit : Qui nous donnerait de la poussière de Rav et Chmouel pour en remplir nos yeux ? Mais ainsi a dit Rabbi Yo’hanan : Tout était inclus dans : « Vous ne mangerez pas de la chair déchirée dans les champs » (Ex 22, 30).
אמר ליה רב יהודה לעולא והא רב ושמואל דאמרי תרוייהו אבר עצמו אסור אמר ליה מאן יהיב לן מעפרא דרב ושמואל ומלינן עיינין אלא הכי אמר רבי יוחנן הכל היו בכלל (שמות כב, ל) בשר בשדה טרפה לא תאכלו
Lorsque le verset t’a précisé, au sujet du ’hatat, que s’il est sorti hors de son enceinte et y est revenu, il est interdit, c’est le ’hatat que le Miséricordieux a précisé ; mais pour toute autre chose, dès qu’il est revenu, il est permis.
כשפרט לך הכתוב גבי חטאת שיצתה חוץ למחיצתה וחזרה אסור חטאת הוא דפרט רחמנא בה אבל כל מילי כיון דהדור שרי
On objecta : « Vous ne mangerez pas de la chair déchirée dans les champs. » Pourquoi le verset le dit-il ? Puisque nous avons trouvé, pour le second maasser et les prémices, que même s’ils sont sortis hors de leur enceinte et y sont revenus, ils sont permis, on pourrait penser qu’il en est de même ici ; le verset dit : « terefa ».
מיתיבי בשר בשדה טרפה לא תאכלו מה תלמוד לומר לפי שמצינו במעשר שני ובכורים שאף על פי שיצאו חוץ למחיצתן וחזרו מותרין יכול אף זה כן תלמוד לומר טרפה
Quel est l’enseignement ? Rabba a dit : Comme une terefa : de même qu’une terefa, dès qu’elle a été atteinte, n’a plus jamais de permission, de même la chair, dès qu’elle est sortie hors de son enceinte, n’a plus jamais de permission. C’est une réfutation d’Oulla. C’est une réfutation.
מאי תלמודא אמר רבה כטרפה מה טרפה כיון שנטרפה שוב אין לה היתר אף בשר כיון שיצא חוץ למחיצתו שוב אין לו היתר תיובתא דעולא תיובתא
Le maître a dit : Puisque nous avons trouvé, pour le second maasser et les prémices. Où l’avons-nous trouvé ?
אמר מר לפי שמצינו במעשר שני ובכורים היכן מצינו
Car il est écrit : « Tu ne pourras pas manger dans tes villes la dîme de ton blé », etc. (Dt 12, 17) : c’est dans tes villes que tu ne dois pas manger ; mais s’ils sont sortis hors de leur enceinte et y sont revenus, ils sont permis.
דכתיב (דברים יב, יז) לא תוכל לאכול בשעריך מעשר דגנך וגו' בשעריך הוא דלא תיכול אבל יצאו חוץ למחיצתן וחזרו מותרין
En terre d’Israël, on enseignait ainsi : Rav a dit : Il y a une naissance pour les membres ; et Rabbi Yo’hanan a dit : Il n’y a pas de naissance pour les membres.
במערבא מתנו הכי רב אמר יש לידה לאברים ורבי יוחנן אמר אין לידה לאברים
Quelle différence y a-t-il entre eux ? Il y a entre eux [la question] d’interdire la petite partie du membre qui est à l’intérieur.
מאי בינייהו איכא בינייהו למיסר מיעוט אבר שבפנים
On a demandé : Selon celui qui dit qu’il n’y a pas de naissance pour les membres, si le fœtus a sorti sa patte et l’a rentrée, puis a de nouveau sorti sa patte et l’a rentrée, jusqu’à ce que [cela] atteigne la plus grande partie de son [corps], qu’en est-il ? Disons-nous : la plus grande partie est sortie ; ou bien, puisqu’il est revenu, il est revenu ?
איבעיא להו לדברי האומר אין לידה לאברים הוציא העובר את ידו והחזירה וחזר והוציא את ידו והחזירה עד שהשלימו לרובו מהו מי אמרינן הא נפק ליה רובא או דלמא כיון דהדר הדר
Si tu en viens à dire que, puisqu’il est revenu, il est revenu, si le fœtus a sorti sa patte et qu’on l’a coupée, puis a de nouveau sorti sa patte et qu’on l’a coupée, jusqu’à ce que [cela] atteigne la plus grande partie de son [corps], qu’en est-il ? Disons-nous : la plus grande partie est sortie ; ou bien exigeons-nous que la plus grande partie [sorte] en une fois ?
אם תמצי לומר כיון דהדר הדר הוציא עובר את ידו וחתכה וחזר והוציא את ידו וחתכה עד שהשלימו לרובו מהו מי אמרינן הא נפיק ליה רובא או דלמא רובא בבת אחת בעינן
Viens et entends :
תא שמע
Original : Chullin 68b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.