des picotements dans la pâte : on la laisse en suspens ; on ne la mange pas et on ne la brûle pas.
נקורים נקורים בעיסה תולין לא אוכלין ולא שורפין
Kiddouchin 80b קידושין
Structure du débat :Michna 1Question 2
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Rabbi Yehochoua ben Lévi a dit : on ne l’a enseigné que pour des liquides blancs ; mais pour des liquides rouges, si [la poule] avait picoré, cela se verrait. Mais peut-être que la pâte les a absorbés ?
א"ר יהושע בן לוי לא שנו אלא במשקים לבנים אבל במשקים אדומים אם איתא דנקיר מידע ידיע ודילמא בלעתינהו עיסה
Rabbi Yo’hanan a dit : mon maître a entendu cette chose, mais n’en a pas entendu l’explication : on ne l’a enseigné que pour des liquides clairs, dans lesquels le reflet de l’enfant est visible, mais pas pour des liquides troubles.
א"ר יוחנן דבר זה שמע בריבי ופירושו לא שמע לא שנו אלא במשקים צלולים שבבואה של תינוק ניכר בה אבל משקים עכורים לא
MICHNA: Un homme ne s’isolera pas avec deux femmes, mais une femme peut s’isoler avec deux hommes. Rabbi Chimon dit : même un seul homme peut s’isoler avec deux femmes quand sa femme est avec lui, et il dort avec elles dans une auberge, parce que sa femme le surveille. Un homme peut s’isoler avec sa mère et avec sa fille et dormir avec elles en contact physique ; mais si elles ont grandi, celle-ci dort dans son vêtement et celui-là dort dans son vêtement.
מתני׳ לא יתייחד אדם עם שתי נשים אבל אשה אחת מתייחדת עם שני אנשים רבי שמעון אומר אף איש אחד מתייחד עם שתי נשים בזמן שאשתו עמו וישן עמהם בפונדקי מפני שאשתו משמרתו מתייחד אדם עם אמו ועם בתו וישן עמהם בקירוב בשר ואם הגדילו זו ישנה בכסותה וזה ישן בכסותו
GUEMARA: Quelle est la raison ? L’école d’Élie a enseigné : parce que les femmes sont d’un esprit léger.
גמ׳ מ"ט תנא דבי אליהו הואיל ונשים דעתן קלות עליהן
D’où tenons-nous cela ? Rabbi Yo’hanan a dit au nom de Rabbi Yichmaël : d’où avons-nous dans la Torah une allusion à [l’interdit de] l’isolement ? Ainsi qu’il est dit : « Si ton frère, fils de ta mère, t’incite » (Dt 13, 7).
מנא הני מילי א"ר יוחנן משום ר' ישמעאל רמז ליחוד מן התורה מנין שנאמר (דברים יג, ז) כי יסיתך אחיך בן אמך
Est-ce donc [seulement] le fils de la mère qui incite, et le fils du père n’incite-t-il pas ? Mais c’est pour te dire : le fils peut s’isoler avec sa mère, et il est interdit de s’isoler avec toutes les unions interdites de la Torah.
וכי בן אם מסית בן אב אינו מסית אלא לומר לך בן מתייחד עם אמו ואסור להתייחד עם כל עריות שבתורה
Le sens simple du verset, pourquoi est-il écrit [ainsi] ? Abayé a dit : il dit « il va sans dire » : il va sans dire du fils du père, qui le hait et lui donne de mauvais conseils ; mais même le fils de la mère, qui ne le hait pas, je dirais qu’il l’écoutera ; [le verset] nous enseigne [de ne pas l’écouter].
פשטיה דקרא במאי כתיב אמר אביי לא מיבעיא קאמר לא מיבעיא בן אב דסני ליה ועייץ ליה עצות רעות אלא אפילו בן אם דלא סני ליה אימא צייתי ליה קמ"ל
Disons que notre Michna n’est pas conforme à Abba Chaoul, car il a été enseigné : [un enfant mort dans] tous les trente [premiers] jours est sorti dans les bras, et enterré par une femme et deux hommes, mais non par un homme et deux femmes. Abba Chaoul dit : même par un homme et deux femmes.
נימא מתני' דלא כאבא שאול דתניא כל שלשים יום יוצא בחיק ונקבר באשה אחת ושני אנשים אבל לא באיש אחד ושתי נשים אבא שאול אומר אף באיש אחד ושתי נשים
Tu peux même dire [que c’est conforme à] Abba Chaoul : au moment du deuil initial (aninout), son penchant est brisé.
אפילו תימא אבא שאול בשעת אנינות תביר יצריה
Et les Rabbanan pensent comme Rabbi Yits’hak, car Rabbi Yits’hak a dit : « De quoi se plaindrait l’homme vivant ? Que chacun [se plaigne] de ses péchés ! » (Lm 3, 39) : même au moment du deuil de l’homme, son penchant prend le dessus sur lui. Et Abba Chaoul ? Ce [verset] est écrit à propos de celui qui récrimine contre les mesures [divines], et voici ce qu’il dit : pourquoi récrimine-t-il contre Mes mesures, alors qu’il est maître de ses péchés ? Il lui suffit de la vie que Je lui ai donnée.
ורבנן סברי לה כר' יצחק דאמר רבי יצחק (איכה ג, לט) מה יתאונן אדם חי גבר על חטאיו אפילו בשעת אנינותו של אדם יצרו מתגבר עליו ואבא שאול כי כתיב ההוא במתרעם על מדותיו כתיב והכי קאמר מה יתרעם על מדותיו וכי גבר על חטאיו דיו חיים שנתתי לו
Et les Rabbanan [s’appuient sur] l’histoire de cette femme, avec qui l’acte eut lieu alors qu’elle le sortait [pour l’enterrer].
ורבנן כי ההוא מעשה דההיא איתתא דהוה עובדא ואפיקתיה
« Mais une femme [peut s’isoler avec deux hommes]. » Rav Yehouda a dit au nom de Rav : on ne l’a enseigné que pour des hommes intègres ; mais pour des dévergondés, même avec dix, non. Il arriva qu’à dix ils l’emportèrent sur une civière. Rav Yossef a dit : sache-le, puisque dix se mettent ensemble pour voler une poutre, et ils n’ont pas honte les uns des autres.
אבל אשה אחת אמר רב יהודה אמר רב לא שנו אלא בכשרים אבל בפרוצים אפילו בי עשרה נמי לא הוה מעשה והוציאוה עשרה במטה אמר רב יוסף תדע דמיחברי בי עשרה וגנבי כשורא ולא מיכספי מהדדי
Disons que cela le soutient : on lui adjoint deux disciples des sages, de peur qu’il n’ait des relations avec elle en chemin. Des disciples des sages, oui ; des gens ordinaires, non ! Les disciples des sages sont différents, car ils savent
נימא מסייע ליה מוסרין לו שני תלמידי חכמים שמא יבא עליה בדרך תלמידי חכמים אין אינשי דעלמא לא שאני תלמידי חכמים דידעי
Original : Kiddushin 80b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.