qui est descendue et s’est immergée [en se convertissant], qu’en est-il ?
וירדה וטבלה מהו
Nidda 43b נדה
Structure du débat :Michna 1Question 3Objection 2Preuve 1
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Si tu veux dire que nous suivons le détachement bien qu’elle puisse la retenir, cela vaut-il pour une Israélite, dont l’impureté est de la Torah, mais pas pour une idolâtre zava, dont l’impureté est rabbinique ? Ou peut-être n’y a-t-il pas de différence ? Que la question reste posée.
אם תמצי לומר בתר עקירה אזלינן אע"ג דמצי נקיט להו ה"מ ישראלית דטמאה דאורייתא אבל עובדת כוכבים זבה דטמאה דרבנן לא או דילמא לא שנא תיקו
« Et ils rendent impurs pour une quantité quelconque. » Chmouel a dit : Le zav [n’est impur que s’il y a de quoi] obturer l’orifice du membre, ainsi qu’il est dit : « Ou si sa chair est obturée par son écoulement » (Lv 15, 3).
ומטמאין בכל שהן אמר שמואל זב צריך כחתימת פי האמה שנאמר (ויקרא טו, ג) או החתים בשרו מזובו
Mais nous avons appris : « Ils rendent impurs pour une quantité quelconque » ! Il a parlé selon Rabbi Natan, car il est enseigné : Rabbi Natan dit au nom de Rabbi Yichmaël : Le zav [n’est impur que s’il y a de quoi] obturer l’orifice du membre ; et ils ne lui ont pas donné raison.
והאנן תנן מטמאין בכל שהן הוא דאמר כרבי נתן דתניא רבי נתן אומר משום רבי ישמעאל זב צריך כחתימת פי האמה ולא הודו לו
Quelle est la raison de Rabbi Yichmaël ? Car le verset dit : « Ou si sa chair est obturée par son écoulement. »
מ"ט דרבי ישמעאל דאמר קרא או החתים בשרו מזובו
Et les Sages ? Celui-là leur est nécessaire [pour enseigner que l’écoulement] humide rend impur, et [que l’écoulement] sec ne rend pas impur.
ורבנן ההוא מבעי ליה לח מטמא ואינו מטמא יבש
Et Rabbi Yichmaël ? Celui-là, il le déduit de « laisse couler » (Lv 15, 3).
ורבי ישמעאל ההוא מרר נפקא
Et les Sages ? Celui-là vient pour le compte : « son écoulement » (Lv 15, 2), un ; « sa chair laisse couler », deux ; « son écoulement », trois. Cela enseigne que le zav qui a trois écoulements est passible d’un sacrifice.
ורבנן ההוא למנינא הוא דאתא זובו חדא רר בשרו תרי את זובו תלת לימד על זב בעל שלש ראיות שחייב בקרבן
« Ou si sa chair est obturée par son écoulement, il est impur » : une partie de son écoulement est impure. Cela enseigne que le zav qui a deux écoulements rend impurs la couche et le siège. Et Rabbi Yichmaël, le compte, d’où le tient-il ? Il le déduit de [l’enseignement de] Rabbi Simaï,
או החתים בשרו מזובו טמא מקצת זובו טמא לימד על זב בעל שתי ראיות שמטמא משכב ומושב ורבי ישמעאל מנינא מנא ליה נפקא ליה מדרבי סימאי
car il est enseigné : Rabbi Simaï dit : L’Écriture a compté deux et l’a appelé impur, trois et l’a appelé impur. Comment cela ? Deux pour l’impureté, et trois pour le sacrifice.
דתניא רבי סימאי אומר מנה הכתוב שתים וקראו טמא שלש וקראו טמא הא כיצד שתים לטומאה ושלש לקרבן
Et selon celui qui déduit les deux de « Et telle sera son impureté dans son écoulement » (Lv 15, 3), « Tout homme qui aura un écoulement de sa chair » (Lv 15, 2), qu’en fait-il ? Il lui est nécessaire [pour enseigner qu’il n’est impur] que lorsque [l’écoulement] est sorti de sa chair.
ולמאן דנפקא ליה תרוייהו (ויקרא טו ) מזאת תהיה טומאתו בזובו (ויקרא טו, ב) איש איש כי יהיה זב מבשרו מאי עביד ליה מבעי ליה עד שיצא מבשרו
« Son écoulement est impur », pourquoi me faut-il cela ? Cela enseigne au sujet de l’écoulement qu’il est impur.
זובו טמא למה לי לימד על הזוב שהוא טמא
Rav ’Hanilaï a dit au nom de Rabbi Éléazar, fils de Rabbi Chimon : La semence, pour celui qui la voit, [rend impur] pour une quantité infime ; pour celui qui la touche, pour l’équivalent d’une lentille. Mais nous avons appris : « Ils rendent impurs pour une quantité quelconque ». N’est-ce pas pour celui qui touche ? Non, pour celui qui voit.
אמר רב חנילאי משום ר"א בר"ש שכבת זרע לרואה במשהו לנוגע בכעדשה והאנן מטמאין בכל שהן תנן מאי לאו לנוגע לא לרואה
Viens entendre : La semence est plus grave que le reptile, et le reptile est plus grave que la semence. Le reptile est plus grave : l’impureté du reptile n’est pas divisée, ce qui n’est pas le cas de la semence. La semence est plus grave : la semence rend impur pour une quantité quelconque, ce qui n’est pas le cas du reptile.
ת"ש חומר בשכבת זרע מבשרץ וחומר בשרץ מבשכבת זרע חומר בשרץ שהשרץ אין חלוקה טומאתו מה שאין כן בשכבת זרע חומר בשכבת זרע שהשכבת זרע מטמא בכל שהוא מה שאין כן בשרץ
N’est-ce pas pour celui qui touche ? Non, pour celui qui voit.
מאי לאו לנוגע לא לרואה
Mais il l’enseigne de manière semblable au reptile : de même que le reptile [rend impur] par contact, de même la semence par contact ! Rav Adda bar Ahava a dit : Il enseigne [simplement] le nom de reptile et le nom de semence.
והא דומיא דשרץ קתני מה שרץ בנגיעה אף שכבת זרע בנגיעה אמר רב אדא בר אהבה שום שרץ קתני ושום שכבת זרע קתני
Et le reptile ne rend-il pas impur pour une quantité infime ? Or nous avons appris : Les membres n’ont pas de mesure, [même pour] moins que l’équivalent d’une olive de chair d’un mort, moins que l’équivalent d’une olive de chair de charogne, et moins que l’équivalent d’une lentille de reptile !
ושרץ לא מטמא במשהו והא אנן תנן האברים אין להם שיעור פחות מכזית בשר המת ופחות מכזית בשר נבלה ופחות מכעדשה מן השרץ
Le membre est différent, car il tient tout entier lieu de la lentille ; en effet, s’il lui manquait un peu, le membre rendrait-il impur ?
שאני אבר דכוליה במקום עדשה קאי דהא אילו חסר פורתא אבר מי קמטמיא
La semence, dont l’impureté est divisée, qu’est-ce ? Si l’on dit entre les Israélites et les non-Juifs, il y a de même la souris de mer et la souris de terre !
שכבת זרע דחלוקה טומאתו מאי היא אילימא בין ישראל לדנכרים ה"נ איכא עכבר דים ועכבר דיבשה
C’est plutôt entre le petit et l’adulte.
אלא בין קטן לגדול
Rav Papa a dit : C’est comme [une controverse] de tannaïm : D’où [sait-on qu’il faut] inclure celui qui touche la semence ? Le texte dit : « ou un homme » (Lv 22, 5).
אמר רב פפא כתנאי מנין לרבות נוגע בש"ז ת"ל (ויקרא כב, ד) או איש
Et les tannaïm divergent en général : il y en a qui disent « déduis de lui [le principe] et de lui [les détails] », et il y en a qui disent « déduis de lui [le principe], et laisse [les détails] à leur place ».
ופליגי תנאי בעלמא דאיכא דאמרי דון מינה ומינה ואיכא דאמרי דון מינה ואוקי באתרא
Selon celui qui dit « déduis de lui et de lui » : de même que le reptile [rend impur] par contact, de même la semence par contact ; et de lui : de même que le reptile [rend impur] pour l’équivalent d’une lentille, de même la semence pour l’équivalent d’une lentille.
למ"ד דון מינה ומינה מה שרץ בנגיעה אף שכבת זרע בנגיעה ומינה מה שרץ בכעדשה אף ש"ז בכעדשה
Et selon celui qui dit « déduis de lui, et laisse à leur place » : de même que le reptile [rend impur] par contact, de même la semence par contact ; et laisse à leur place : de même que la semence, pour celui qui la voit, [rend impur] pour une quantité infime, de même pour celui qui la touche, pour une quantité infime.
ולמ"ד דון מינה ואוקי באתרא מה שרץ בנגיעה אף ש"ז בנגיעה ואוקי באתרא מה ש"ז לרואה במשהו אף לנוגע במשהו
Rav Houna, fils de Rav Natan, dit à Rav Papa : D’où [sais-tu] qu’il l’inclut à partir de « ou un homme » [du verset] du reptile ? Peut-être l’inclut-il à partir de « ou un homme dont sortira de la semence » (Lv 22, 4), et tous [admettent] « déduis de lui et de lui » !
א"ל רב הונא בריה דרב נתן לרב פפא ממאי דמאו איש דשרץ קמרבי ליה דילמא מאו איש אשר תצא ממנו שכבת זרע קמרבי ליה ודכ"ע דון מינה ומינה
Ils interrogèrent les tannaïm : il y en avait qui enseignaient comme Rav Papa, et il y en avait qui enseignaient comme Rav Houna, fils de Rav Natan.
שיילינהו לתנאי איכא דתני כרב פפא ואיכא דתני כרב הונא בריה דרב נתן
MICHNA: Une fillette âgée d’un jour rend impure comme nidda ; âgée de dix jours, elle rend impure comme zava.
מתני׳ תנוקת בת יום אחד מטמאה בנדה בת י' ימים מטמאה בזיבה
Un garçon âgé d’un jour rend impur comme zav, rend impur par les plaies [de lèpre], rend impur par l’impureté du mort, lie au lévirat et exempte du lévirat, fait manger de la terouma et rend inapte à la terouma,
תנוק בן יום אחד מטמא בזיבה ומטמא בנגעים ומטמא בטמא מת וזוקק ליבום ופוטר מן היבום ומאכיל בתרומה ופוסל (את) [מן] התרומה
Original : Niddah 43b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.