Structure du débat :Michna 2Question 2Objection 1Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Le petit de quoi ? Si [c’est] de l’holocauste et du sacrifice de culpabilité, ce sont des mâles et ils ne peuvent avoir de petits ; si [c’est] du sacrifice expiatoire, nous avons appris par la halakha qu’il va à la mort.
ולד דמאי אי דעולה ואשם זכרים הם ולא בני ולד הם אי דחטאת הילכתא גמירי לה דלמיתה אזלא
Ravina a dit : Pour inclure le petit de l’animal [consacré comme] dîme. Le petit de l’animal de la dîme, pourquoi ai-je besoin d’un verset ? On l’apprend [par l’analogie] « passage » – « passage » du premier-né !
אמר רבינא לאיתויי ולד המעושרת ולד המעושרת למה לי קרא עברה עברה מבכור קא גמר לה
Et selon Rava, qui a dit que pour les choses consacrées, dès qu’une fête de pèlerinage est passée sur elles, chaque jour on transgresse à leur sujet [l’interdit de] « tu ne tarderas pas », il aurait dû le manger dès la fête de Chavouot ! Rav Zevid a dit au nom de Rava : Par exemple, s’il était malade à Chavouot.
ולרבא דאמר קדשים כיון שעבר עליהם רגל אחד כל יום ויום עובר עליהם בבל תאחר מעצרת בעי מיכליה אמר רב זביד משמיה דרבא כגון שהיה חולה בעצרת
Rav Achi a dit : Que signifie « la Fête » ? Il enseigne aussi « la Fête » de Chavouot. Et l’autre [objection] ? Partout où il enseigne « Pessa’h », il enseigne [aussi] « Atséret ».
רב אשי אמר מאי חג נמי דקתני חג שבועות ואידך כל היכי דקתני פסח תני עצרת
S’il en est ainsi, quel est [l’objet de] son témoignage ? Pour exclure [l’avis] de Rabbi Eliézer, qui dit que le petit de sacrifices de paix ne sera pas offert en sacrifice de paix : il témoigne qu’il est offert.
אי הכי מאי אסהדותיה לאפוקי מדר"א דאמר ולד שלמים לא יקרב שלמים קמסהיד הוא דקרב:
MICHNA: Le petit d’un sacrifice de remerciement et son substitut, leur petit et le petit de leur petit jusqu’à la fin de toutes les générations, sont comme le sacrifice de remerciement, à ceci près qu’ils ne requièrent pas de pains.
מתני׳ ולד תודה ותמורתה ולדן ולד ולדן עד סוף כל הדורות הרי אלו כתודה ובלבד שאין טעונין לחם:
[Si] quelqu’un met à part un sacrifice de remerciement, qu’il se perd, qu’il en met à part un autre à sa place, puis que le premier est retrouvé, et que les voici tous deux présents, d’où [sait-on] qu’il offre celui qu’il veut, avec son pain ? L’enseignement dit : « [en] remerciement il offrira ».
מפריש תודה ואבדה והפריש אחרת תחתיה ונמצאת הראשונה והרי שתיהן עומדות מנין שאיזו שירצה יקריב ולחמה עמה ת"ל תודה יקריב
On pourrait croire que le second requiert aussi du pain ? L’enseignement dit : « il l’offrira » – un, et non deux. D’où [sait-on qu’il faut] inclure les petits, les substituts et les échanges ? L’enseignement dit : « Et si [c’est] en remerciement ». On pourrait croire qu’ils requièrent tous du pain ? L’enseignement dit : « avec le sacrifice de remerciement » (Lv 7, 12) – le sacrifice de remerciement requiert du pain, mais son petit, son substitut et son échange ne requièrent pas de pain.
יכול תהא שניה טעונה לחם ת"ל יקריבנו אחת ולא שתים מנין לרבות ולדות תמורות וחליפות ת"ל ואם על תודה יכול יהו כולן טעונות לחם ת"ל על זבח התודה תודה טעונה לחם ולא ולדה ותמורתה וחליפתה טעונה לחם:
MICHNA: Le substitut d’un holocauste, le petit du substitut, le petit du petit de son petit jusqu’à la fin du monde, sont comme l’holocauste et requièrent l’écorchement, le dépeçage, et [d’être offerts] entièrement aux feux [de l’autel]. Celui qui met à part une femelle pour un holocauste et qui met bas un mâle : il paîtra jusqu’à ce qu’il contracte un défaut, sera vendu, et l’on apportera avec son prix un holocauste. Rabbi Eliézer dit : Lui-même sera offert en holocauste.
מתני׳ תמורת עולה ולד תמורה ולד ולד ולדה עד סוף כל העולם הרי אלו כעולה וטעונין הפשט וניתוח וכליל לאשים המפריש נקבה לעולה וילדה זכר ירעה עד שיסתאב וימכר ויביא בדמיו עולה ר' אליעזר אומר הוא עצמו יקרב עולה:
GUEMARA: En quoi le début [de la Michna] diffère-t-il, pour qu’ils ne soient pas en désaccord, et en quoi la fin diffère-t-elle, pour qu’ils soient en désaccord ?
Rabba bar bar ’Hana a dit : [Le début] est enseigné dans le cadre d’une controverse, et c’est [l’avis de]Rabbi Eliézer. Et Rava a dit : Tu peux même dire [que c’est l’avis] des Sages : ils ne sont en désaccord avec Rabbi Eliézer qu’au sujet de celui qui met à part une femelle pour un holocauste, dont la mère n’est pas offerte ; mais pour le substitut, dont la mère aussi est offerte, même les Sages le concèdent.
אמר רבה בר בר חנה במחלוקת שנויה ור' אליעזר היא ורבא אמר אפילו תימא רבנן ע"כ לא פליגי עליה דר' אליעזר אלא גבי מפריש נקבה לעולה דאימיה לא קריבה אבל תמורה דאימיה נמי קריבה אפילו רבנן מודו
Mais Rabbi Eliézer a-t-il dit que lui-même sera offert en holocauste ? Objection : Le substitut d’un sacrifice de culpabilité, le petit du substitut, leur petit et le petit de leur petit jusqu’à la fin du monde paîtront jusqu’à ce qu’ils contractent un défaut, seront vendus, et leur prix ira aux dons volontaires.
ומי אמר רבי אליעזר יקרב עולה הוא עצמו ורמינהו תמורת אשם ולד תמורה ולדן ולד ולדן עד סוף כל העולם ירעו עד שיסתאבו וימכר ויפלו דמיו לנדבה
Rabbi Éléazar dit : Ils mourront. Rabbi Eliézer dit : On apportera avec leur prix un holocauste. Avec le prix, oui ; lui-même, non ! [N.d.T. : passage difficile ; traduction incertaine.]
רבי אלעזר אומר ימותו ר"א אומר יביא בדמיהן עולה בדמים אין הוא עצמו לא
Rav ’Hisda a dit : Rabbi Eliézer leur parle selon leurs propres paroles, [celles] des Sages : Selon moi, je pense que même le petit est offert en holocauste ; selon vous, qui dites [qu’il va] paître, concédez-moi au moins que les surplus vont aux dons volontaires du particulier. Et ils lui dirent : Les surplus vont aux dons volontaires de la communauté.
אמר רב חסדא ר"א לדבריהם דרבנן קאמר להו לדידי סבירא לי דאפילו ולד נמי קרבה עולה לדידכו דאמריתו רועה אודו לי מיהת דמותרות לנדבת יחיד אזלי ואמרי ליה מותרות לנדבת ציבור אזלי
Rava a dit : Rabbi Eliézer n’a dit que lui-même serait offert en holocauste qu’au sujet de celui qui met à part une femelle pour un holocauste, car le nom d’holocauste est sur sa mère.
רבא אמר עד כאן לא קאמר ר' אליעזר הוא עצמו יקרב עולה אלא במפריש נקבה לעולה דאיכא שם עולה על אמו
Original : Temurah 18b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.