s’ils se dissolvent, elle est impure. S’il en est ainsi, même s’ils ne se dissolvent pas aussi ! Rabba dit : s’ils ne se dissolvent pas, c’est une créature en soi.
אם נמוחו טמאה אי הכי בלא נמוחו נמי אמר רבה כי לא נמוחו בריה בפני עצמה היא
Nidda 22b נדה
Structure du débat :Question 3Récit 1Non tranché 1
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Et y a-t-il une telle chose ? Oui, car il est enseigné : Rabbi Éléazar fils de Rabbi Tsadok dit : mon père a apporté deux faits de Tivin à Yavné.
ומי איכא כי האי גוונא אין והתניא א"ר אלעזר בר' צדוק שני מעשים העלה אבא מטבעין ליבנה
Il advint qu’une femme avortait de quelque chose comme des pelures rouges ; ils vinrent interroger mon père, mon père interrogea les Sages, et les Sages interrogèrent les médecins, qui leur dirent : cette femme a une plaie à l’intérieur de son ventre, à cause de laquelle elle avorte de quelque chose comme des pelures. Qu’elle les jette dans l’eau : s’ils se dissolvent, elle est impure.
מעשה באשה שהיתה מפלת כמין קליפות אדומות ובאו ושאלו את אבא ואבא שאל לחכמים וחכמים שאלו לרופאים ואמרו להם אשה זו מכה יש לה בתוך מעיה שממנה מפלת כמין קליפות תטיל למים אם נמוחו טמאה
Et il advint encore qu’une femme avortait de quelque chose comme des cheveux rouges ; elle vint interroger mon père, mon père interrogea les Sages, et les Sages les médecins, qui leur dirent : elle a une verrue à l’intérieur de son ventre, à cause de laquelle elle avorte de quelque chose comme des cheveux rouges. Qu’elle les jette dans l’eau : s’ils se dissolvent, elle est impure.
ושוב מעשה באשה שהיתה מפלת כמין שערות אדומות ובאה ושאלה את אבא ואבא שאל לחכמים וחכמים לרופאים ואמרו להם שומא יש לה בתוך מעיה שממנה מפלת כמין שערות אדומות תטיל למים אם נמוחו טמאה
Rech Lakich dit : et dans de l’eau tiède. Il est également enseigné ainsi : qu’elle les jette dans l’eau, et dans de l’eau tiède. Rabban Chimon ben Gamliel dit : elle l’écrase avec de la salive sur l’ongle. Quelle différence entre eux ? Ravina dit : il y a entre eux [ce qui ne s’]écrase [qu’]avec effort.
אמר ריש לקיש ובפושרין תניא נמי הכי תטיל למים ובפושרין רשב"ג אומר ממעכתו ברוק על גבי הצפורן מאי בינייהו אמר רבינא מעוך על ידי הדחק איכא בינייהו
Nous avons appris là-bas : combien de temps les fait-on tremper dans l’eau tiède ? Vingt-quatre heures. Ici, qu’en est-il ? Faut-il vingt-quatre heures ou non ?
התם תנן כמה היא שרייתן בפושרין מעת לעת הכא מאי מי בעינא מעת לעת או לא
Le reptile et la nevéla, qui sont durs, exigent vingt-quatre heures ; mais le sang, qui est mou, non ; ou peut-être n’y a-t-il pas de différence ? Que la question reste posée.
שרץ ונבלה דאקושי בעינן מעת לעת אבל דם דרכיך לא או דלמא לא שנא תיקו
« Celle qui avorte de quelque chose comme des poissons » : que Rabbi Yehouda diverge aussi sur ce point !
המפלת כמין דגים וליפלוג נמי רבי יהודה בהא
Rech Lakich dit : elle est enseignée [comme objet] de controverse, et c’est selon les Sages. Et Rabbi Yo’hanan dit : tu peux même dire [que c’est] Rabbi Yehouda ; Rabbi Yehouda n’a parlé là-bas que du morceau, car le sang se coagule et devient un morceau ; mais il ne devient pas une créature.
אמר ריש לקיש במחלוקת שנויה ורבנן היא ורבי יוחנן אמר אפילו תימא רבי יהודה עד כאן לא קאמר רבי יהודה התם אלא גבי חתיכה דעביד דם דקריש והוי חתיכה אבל בריה לא הוי
Et selon cette version où Rabbi Yo’hanan dit qu’ils divergent sur la question de savoir s’il est impossible que la matrice s’ouvre sans sang, que Rabbi Yehouda diverge aussi sur ce point !
ולהך לישנא דא"ר יוחנן באי אפשר לפתיחת הקבר בלא דם קמיפלגי לפלוג נמי ר' יהודה בהא
Celui qui enseigne cette version l’enseigne ainsi : Rabbi Yo’hanan et Rech Lakich disent tous deux : elle est enseignée [comme objet] de controverse, et c’est selon les Sages.
מאן דמתני הך לישנא מתני הכי רבי יוחנן וריש לקיש דאמרי תרוייהו במחלוקת שנויה ורבנן היא
« Celle qui avorte de quelque chose comme une bête, etc. »
המפלת כמין בהמה [וכו']
Rav Yehouda dit au nom de Chmouel : quelle est la raison de Rabbi Meïr ? Puisque le terme « formation » est dit à son sujet comme au sujet de l’homme.
אמר רב יהודה אמר שמואל מ"ט דר' מאיר הואיל ונאמרה בו יצירה כאדם
Mais alors, celle qui avorte d’une figure de monstre marin, sa mère devrait être impure de l’impureté de l’accouchement, puisque le terme « formation » est dit à son sujet comme au sujet de l’homme, ainsi qu’il est dit : « Et Dieu créa les grands monstres marins » (Gn 1, 21) !
אלא מעתה המפלת דמות תנין תהא אמו טמאה לידה הואיל ונאמר בו יצירה כאדם שנאמר (בראשית א, כא) ויברא אלהים את התנינים הגדולים
Ils disent : on déduit « formation » de « formation », mais on ne déduit pas « création » de « formation ».
אמרי דנין יצירה מיצירה ואין דנין בריאה מיצירה
Quelle différence cela fait-il ? L’école de Rabbi Yichmaël n’a-t-elle pas enseigné : « Et le cohen reviendra » (Lv 14, 39), « et le cohen viendra » (Lv 14, 44) — c’est cela le retour, c’est cela la venue ?
מאי נפקא מינה הא תנא דבי רבי ישמעאל (ויקרא יד:לט) ושב הכהן (ויקרא יד, מד) ובא הכהן זו היא שיבה זו היא ביאה
Et de plus, déduisons « création » de « création », car il est écrit : « Et Dieu créa l’homme à Son image » (Gn 1, 27) !
ועוד נגמר בריאה מבריאה דכתיב (בראשית א:כז) ויברא אלהים את האדם בצלמו
Ils disent : « et Il créa » est nécessaire pour lui-même, et « et Il forma » est libre [pour l’analogie] ; et l’on déduit « formation » de « formation ».
אמרי ויברא לגופיה וייצר לאפנויי ודנין יצירה מיצירה
Au contraire : « et Il forma » est nécessaire pour lui-même, et « et Il créa » est libre ; et l’on déduit « création » de « création » !
אדרבה וייצר לגופיה ויברא לאפנויי ודנין בריאה מבריאה
C’est plutôt que « et Il forma » est libre des deux côtés : libre au sujet de l’homme et libre au sujet de la bête ; « et Il créa » est libre au sujet de l’homme, [mais] au sujet des monstres marins, il n’est pas libre.
אלא וייצר מופנה משני צדדין מופנה גבי אדם ומופנה גבי בהמה ויברא גבי אדם מופנה גבי תנינים אינו מופנה
En quoi est-il libre au sujet de la bête ? Si l’on dit parce qu’il est écrit : « Et Dieu fit la bête de la terre » (Gn 1, 25), et il est écrit : « Et l’Éternel Dieu forma de la terre toute bête des champs » (Gn 2, 19) — au sujet du monstre marin aussi, il est libre, car il est écrit : « et tout reptile du sol » (Gn 1, 25), et il est écrit : « Et Dieu créa les grands monstres marins » (Gn 1, 21) !
מאי מופנה גבי בהמה אילימא מדכתיב (בראשית א:כה) ויעש אלהים את חית הארץ וכתיב (בראשית ב ) ויצר [ה'] אלהים מן האדמה כל חית השדה גבי תנין נמי אפנויי מופנה דכתיב (בראשית א:כה) ואת כל רמש האדמה וכתיב (בראשית א:כא) ויברא אלהים את התנינים הגדולים
Le reptile écrit là est de la terre ferme. Et quelle différence y a-t-il entre libre d’un côté et libre des deux côtés ?
רמש דכתיב התם דיבשה הוא ומאי נפקא מינה בין מופנה מצד אחד למופנה משני צדדין
La différence est ce qu’a dit Rav Yehouda au nom de Chmouel, au nom de Rabbi Yichmaël : toute analogie verbale qui n’est pas libre du tout, on n’en tire pas d’enseignement ; libre d’un côté, selon Rabbi Yichmaël, on en tire un enseignement et on ne peut pas la réfuter ; selon les Sages, on en tire un enseignement et on peut la réfuter ; libre des deux côtés, de l’avis de tous, on en tire un enseignement et on ne peut pas la réfuter.
נפקא מינה דאמר רב יהודה אמר שמואל משום רבי ישמעאל כל גזרה שוה שאינה מופנה כל עיקר אין למדין הימנה מופנה מצד אחד לרבי ישמעאל למדין ואין מושיבין לרבנן למדין ומשיבין מופנה משני צדדין דברי הכל למדין ואין משיבין
Et selon Rabbi Yichmaël, quelle différence y a-t-il entre libre d’un côté et libre des deux côtés ? La différence est que là où il y a [une analogie] libre d’un côté et [une autre] libre des deux côtés, nous laissons celle qui est libre d’un côté
ורבי ישמעאל מאי איכא בין מופנה מצד אחד למופנה משני צדדין נפקא מינה דהיכא דאיכא מופנה מצד אחד ומופנה משני צדדין שבקינן מופנה מצד אחד
Original : Niddah 22b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.