Structure du débat :Question 1Objection 1Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Chmouel dit : De qui est-ce ? C’est de Rabbi Eliézer, qui dit qu’on pense [efficacement en transférant] de la consommation de l’autel à la consommation de l’homme, et de la consommation de l’homme à la consommation de l’autel.
אמר שמואל הא מני ר' אליעזר היא דאמר מחשבין מאכילת מזבח לאכילת אדם ומאכילת אדם לאכילת מזבח
Car nous avons appris : Celui qui égorge le sacrifice [avec l’intention] de manger une chose qu’on n’a pas coutume de manger, ou de faire fumer une chose qu’on n’a pas coutume de faire fumer, c’est valide ; et Rabbi Eliézer le déclare invalide.
דתנן השוחט את הזבח לאכול דבר שאין דרכו לאכול להקטיר דבר שאין דרכו להקטיר כשר ור"א פוסל
Comment l’as-tu établie ? Selon Rabbi Eliézer ? Dis la fin : Voici la règle : quiconque égorge, reçoit, transporte ou asperge [avec l’intention] de manger une chose qu’on a coutume de manger ou de faire fumer une chose qu’on a coutume de faire fumer…
במאי אוקימתא כר"א אימא סיפא זה הכלל כל השוחט והמקבל והמוליך והזורק לאכול דבר שדרכו לאכול ולהקטיר דבר שדרכו להקטיר
Une chose qu’on a coutume de manger, oui ; qu’on n’a pas coutume de manger, non : nous voilà revenus aux Sages. Le début serait de Rabbi Eliézer et la fin des Sages ? Il lui répondit : Oui.
דבר שדרכו לאכול אין שאין דרכו לאכול לא אתאן לרבנן רישא ר' אליעזר וסיפא רבנן אמר ליה אין
Rav Houna dit : La peau de la queue grasse n’est pas comme la queue grasse. Rava dit : Quelle est la raison de Rav Houna ? « Sa graisse, la queue grasse » (Lv 3, 9) : et non la peau de la queue grasse.
רב הונא אמר עור אליה לאו כאליה דמי אמר רבא מ"ט דרב הונא (ויקרא ג, ט) חלבו האליה ולא עור האליה
Rav ’Hisda dit : En vérité, la peau de la queue grasse est comme la queue grasse, et de quoi s’agit-il ici ? De la queue grasse d’un chevreau [qui ne monte pas sur l’autel].
רב חסדא אמר לעולם עור האליה כאליה דמי והכא במאי עסקינן באליה של גדי
Tous ne disent pas comme Chmouel : ils n’établissent pas le début selon Rabbi Eliézer et la fin selon les Sages. Ils ne disent pas comme Rav Houna : il leur semble que la peau de la queue grasse est comme la queue grasse.
כולהו כשמואל לא אמרי רישא ר"א וסיפא רבנן לא מוקמי כרב הונא לא אמרי עור אליה כאליה דמי קא משמע להו
Pourquoi ne disent-ils pas comme Rav ’Hisda ? Que nous apprendrait-il ? Que la peau de la queue grasse est comme la queue grasse ? Nous l’avons appris : « Et voici ceux dont les peaux sont comme leur chair : … la peau qui est sous la queue grasse. »
כרב חסדא מאי טעמא לא אמרי מאי קמ"ל עור אליה כאליה דמי תנינא ואלו שעורותיהן כבשרן עור שתחת האליה
Et Rav ’Hisda, c’était nécessaire : on aurait pu dire, cela vaut pour l’impureté, parce qu’elle est tendre et se joint ; mais ici, dis : « en tant que part d’onction » (Nb 18, 8), en grandeur, à la manière dont mangent les rois ; et les rois n’ont pas coutume de manger ainsi, dis donc que non. On nous l’apprend donc.
ורב חסדא איצטריך סד"א ה"מ לענין טומאה דרכיך מצטרף אבל הכא אימא (במדבר יח, ח) למשחה לגדולה כדרך שהמלכים אוכלין ולא עבידי מלכים דאכלי הכי אימא לא קמ"ל
On objecta : Celui qui égorge l’holocauste [avec l’intention] de faire fumer une olive de la peau qui est sous la queue grasse, hors de son lieu, c’est invalide, mais il n’y a pas de retranchement ; hors de son temps, c’est pigoul et l’on est passible de retranchement pour cela.
מיתיבי השוחט את העולה להקטיר כזית מעור שתחת האליה חוץ למקומו פסול ואין בו כרת חוץ לזמנו פיגול וחייבין עליו כרת
Éléazar ben Yehouda d’Avlaïm dit au nom de Rabbi Yaakov, et ainsi disait Rabbi Chimon ben Yehouda de Kfar ’Ikos au nom de Rabbi Chimon : Aussi bien la peau des sabots du petit bétail, que la peau de la tête d’un jeune veau, que la peau qui est sous la queue grasse, et tout ce que les Sages ont énuméré à propos de l’impureté : « Et voici ceux dont les peaux sont comme leur chair », pour inclure la peau des parties honteuses : hors de son lieu, c’est invalide, mais il n’y a pas de retranchement ; hors de son temps, c’est pigoul et l’on est passible de retranchement pour cela.
אלעזר בן יהודה איש אבלי' אומר משום רבי יעקב וכן היה רבי שמעון בן יהודה איש כפר עיכוס אומר משום ר' שמעון אחד עור בית הפרסות בהמה דקה ואחד עור הראש של עגל הרך ואחד עור שתחת האליה וכל שמנו חכמים גבי טומאה ואלו שעורותיהן כבשרן להביא עור של בית הבושת חוץ למקומו פסול ואין בו כרת חוץ לזמנו פיגול וחייבין עליו כרת
L’holocauste, oui ; mais un [autre] sacrifice, non. D’accord pour Rav Houna : c’est pourquoi il enseigne l’holocauste. Mais pour Rav ’Hisda, pourquoi enseigner précisément l’holocauste ? Qu’il enseigne « sacrifice » !
עולה אין אבל זבח לא בשלמא לרב הונא היינו דקתני עולה אלא לרב חסדא מאי איריא דתני עולה ליתני זבח
Et dis : « et la personne qui en mangera », c’est hors de son lieu, et pour exclure hors de son temps ! Il est raisonnable [de dire que] hors de son temps a la préséance, car [le verset] commence par lui. Au contraire, hors de son lieu a la préséance, car il lui est adjacent !
ואימא והנפש האוכלת ממנו זהו חוץ למקומו ולמעוטי חוץ לזמנו מסתברא חוץ לזמנו עדיף דפתח ביה אדרבה חוץ למקומו עדיף דסמיך ליה
Mais Abayé dit : Quand Rav Its’hak bar Avdimi vint, [il dit au nom de Rav :] il s’appuie sur ce qu’a enseigné le Tanna : Lorsqu’il dit « le troisième » dans la section « Vous serez saints », il n’y avait pas besoin de le dire, car il est déjà dit : « Et si l’on mange de la chair du sacrifice de paix le troisième jour » (Lv 7, 18) ;
אלא אמר אביי כי אתא רב יצחק בר אבדימי [אמר רב] סמיך אדתני תנא כשהוא אומר שלישי בפרשת קדושים תהיו שאין ת"ל שהרי כבר נאמר (ויקרא ז, יח) ואם האכל יאכל מבשר זבח השלמים ביום השלישי
Original : Zevachim 28a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.